Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    17 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • cissy Member
    офлайн
    cissy Member

    236

    12 лет на сайте
    пользователь #592257

    Профиль
    Написать сообщение

    236
    # 16 октября 2012 10:28

    спасибо)

  • JоnnyB Senior Member
    офлайн
    JоnnyB Senior Member

    2898

    23 года на сайте
    пользователь #1270

    Профиль
    Написать сообщение

    2898
    # 16 октября 2012 13:05 Редактировалось JоnnyB, 1 раз.

    Сегодня ездил на Гурского 22 делать освидетельствование баллона. Баллон - 90 л. Новогрудок. Час ждал. У меня он был отсоединен от магистрали и ВЗУ, но с мультиклапаном. Видел, как доставал мастер по-моему тор (чехол точно от тора) из соседней машины. То есть, иногда могут и снять, что-ли?

    Специально для темы сфоткал прейскурант:

  • yoheer Senior Member
    офлайн
    yoheer Senior Member

    1759

    18 лет на сайте
    пользователь #62617

    Профиль
    Написать сообщение

    1759
    # 16 октября 2012 20:36

    что значит реализация баллонов?
    27 литров около 30 тыс это что?

    Добавлено спустя 19 минут 58 секунд

    прикрепите пожалуйста в шапку ссылки на программы для компа
    и если у кого есть мануалы на газовые мозги

    Если сказал, что не брал-значит не отдам.
  • JоnnyB Senior Member
    офлайн
    JоnnyB Senior Member

    2898

    23 года на сайте
    пользователь #1270

    Профиль
    Написать сообщение

    2898
    # 16 октября 2012 21:56
    yoheer:

    то значит реализация баллонов?
    27 литров около 30 тыс это что?

    скорее всего они на пьяну голову формулировали
    это заправка баллонов, которые для газовой плиты на дачу )

  • yoheer Senior Member
    офлайн
    yoheer Senior Member

    1759

    18 лет на сайте
    пользователь #62617

    Профиль
    Написать сообщение

    1759
    # 17 октября 2012 09:37

    а то я б за такие деньги себе набрал бы баллонов с десяток ))))

    Если сказал, что не брал-значит не отдам.
  • Maxtar Senior Member
    офлайн
    Maxtar Senior Member

    784

    16 лет на сайте
    пользователь #141193

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 17 октября 2012 11:38
    yoheer:

    а то я б за такие деньги себе набрал бы баллонов с десяток ))))

    Ну так, некоторые из таких баллонов и заправляют свои автомобили. Хз, может умеючи оно и не так опасно, но что точно опасно, так это притуплённое чувство страха.

  • JоnnyB Senior Member
    офлайн
    JоnnyB Senior Member

    2898

    23 года на сайте
    пользователь #1270

    Профиль
    Написать сообщение

    2898
    # 17 октября 2012 14:08

    там жеж не настолько очищенный газ, или неь?

  • Maxtar Senior Member
    офлайн
    Maxtar Senior Member

    784

    16 лет на сайте
    пользователь #141193

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 17 октября 2012 14:54
    Jonny B:

    там жеж не настолько очищенный газ, или неь?

    Так или нет, но это их не останавливает ;).

  • yoheer Senior Member
    офлайн
    yoheer Senior Member

    1759

    18 лет на сайте
    пользователь #62617

    Профиль
    Написать сообщение

    1759
    # 17 октября 2012 17:33
    Maxtar:

    yoheer:
    а то я б за такие деньги себе набрал бы баллонов с десяток ))))
    Ну так, некоторые из таких баллонов и заправляют свои автомобили. Хз, может умеючи оно и не так опасно, но что точно опасно, так это притуплённое чувство страха.

    при всем необходимом оборудовании это опасно так же как и на заправке заправляться. Чувство страха не притупленное. Просто есть осознание всего процесса с конкретным оборудованием и как следует действовать чтобы было все безопасно. Вам же не страшно ездить с баллоном в багажнике, потому что вы понимаете, что нужно, чтобы не было последствий.. Так и тут.

    Если сказал, что не брал-значит не отдам.
  • Alehandro12345 Junior Member
    офлайн
    Alehandro12345 Junior Member

    54

    14 лет на сайте
    пользователь #317529

    Профиль
    Написать сообщение

    54
    # 17 октября 2012 21:03

    День добрый форумчане. Подскажите пожалуйста где ГИГ4 можно отремонтировать?
    заранее спасибо

  • Maxtar Senior Member
    офлайн
    Maxtar Senior Member

    784

    16 лет на сайте
    пользователь #141193

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 17 октября 2012 21:10 Редактировалось Maxtar, 2 раз(а).
    yoheer:

    при всем необходимом оборудовании это опасно так же как и на заправке заправляться. Чувство страха не притупленное. Просто есть осознание всего процесса с конкретным оборудованием и как следует действовать чтобы было все безопасно. Вам же не страшно ездить с баллоном в багажнике, потому что вы понимаете, что нужно, чтобы не было последствий.. Так и тут.

    Честь и хвала. Я больше про свои ощущения писал, я со своими знаниями и навыками в текущей жизненной ситуации не осмелился бы.

    Кстати, ежели вы так заправляетесь, расскажите как вы это делаете, на что обращаете внимание в плане безопасности. Просто все ведь по-разному делают. На форуме мазда-клуба один парнишка как-то вывешивал фотографии, что он перекачивает газ электронасосом вроде штатного топливного - народ такую идею как-то не сильно одобрил, не помню точно почему.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    953

    15 лет на сайте
    пользователь #189670

    Профиль

    953
    # 17 октября 2012 22:36
    Maxtar:

    На форуме мазда-клуба один парнишка как-то вывешивал фотографии, что он перекачивает газ электронасосом вроде штатного топливного - народ такую идею как-то не сильно одобрил, не помню точно почему.

    то, что народ не сильно одобрил - не сильно понятно. Топливный насос и предназначен для перекачивания топлива)
    З.Ы. Я бы лучше переливал самотеком, хотя точно знаю как сделать систему с насосом и какой насос нужен. НО ЛУЧШЕ ЭТОГО НЕ ДЕЛАТЬ!!!

    У меня нет всего, что я люблю, но я люблю все, что у меня есть.
  • Maxtar Senior Member
    офлайн
    Maxtar Senior Member

    784

    16 лет на сайте
    пользователь #141193

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 17 октября 2012 23:04

    kasmanaft2008, говорю же: не помню почему. Может тот насос был и не топливным на самом деле, это я так понял. Писали что-то, мол, такой насос нельзя заставлять работать долго на сухую, т.к. может быть перегрев именно в канале прокачки, и, разумеется, как следствие - БАБАХ!

  • Будда-Гаутама Senior Member
    офлайн
    Будда-Гаутама Senior Member

    3166

    20 лет на сайте
    пользователь #18008

    Профиль
    Написать сообщение

    3166
    # 18 октября 2012 00:03

    Alehandro12345, думаю - нигде. Уболтайте кого из друзей "покурить" carhelp.info ...

    Харе Кришна, харе Рама, харе Смехопанорама!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    953

    15 лет на сайте
    пользователь #189670

    Профиль

    953
    # 18 октября 2012 00:29
    Maxtar:

    kasmanaft2008, говорю же: не помню почему. Может тот насос был и не топливным на самом деле, это я так понял. Писали что-то, мол, такой насос нельзя заставлять работать долго на сухую, т.к. может быть перегрев именно в канале прокачки, и, разумеется, как следствие - БАБАХ!

    ну пусть так и будет, тем более не известно что за насос использовали.

    Добавлено спустя 5 минут

    Alehandro12345:

    День добрый форумчане. Подскажите пожалуйста где ГИГ4 можно отремонтировать?
    заранее спасибо

    ГИГ только снимали и выкидывали)))

    P/S/ на запрос "гиг" что google выдает?

    У меня нет всего, что я люблю, но я люблю все, что у меня есть.
  • Maxtar Senior Member
    офлайн
    Maxtar Senior Member

    784

    16 лет на сайте
    пользователь #141193

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 18 октября 2012 18:26 Редактировалось Maxtar, 1 раз.

    Если вдруг кому интересно про мои злоключения с Тартарини..
    Вкратце, машина на холодную сильно дергалась на 4-й передаче, а то и на 3-й при малых оборотах, напр. 1500.
    Поехал на Данкор-Сити. Он послушал форсунки, сказал, мол, что слишком сильно стучат. По очереди отключил каждую, тем самым определил, что стучит вторая. Снял ее, сказал что резинки рассыпались, поставил новые, вкрутил обратно. Завёл машину - стука нет. Работы было 5-7 минут и 5 баксов :).
    Теперь на холодную никаких проблем - езжу и наслаждаюсь, как ровно машина едет, честное слово. Расход тоже упал, т.к. раньше чтобы машина более-медленно нормально ехала на МКАД, то надо было переодически прогазовывать до 3-й передачи.

  • неопытный Member
    офлайн
    неопытный Member

    244

    12 лет на сайте
    пользователь #557196

    Профиль
    Написать сообщение

    244
    # 18 октября 2012 20:57

    Возникла одна проблема с вариатором STAP-01: в программе и по светодиодам видно, что пропадает сигнал с датчика коленвала. Вариатор установлен на Вольво V70 2,4 метан. И еще, кто знает - почему отсутствует импульс с отрицательного сигнального провода (зеленый) при подключенном вариаторе? В мануале по STAP это описано как случай 1. Я предполагаю, что вариатор гасит сигнал, но при этом в бензиновый блок выдает свой по коричневому проводу. Когда вытаскиваешь предохранитель по зажиганию - сигнал на зеленом проводе В появляется как в случае 2.
    Датчик коленвала индуктивный Bosch 60-2 teeth. Провод от датчика к бензиновому блоку неэкранированный. В чем смысл случая 1 и почему сигнал ДПКВ для данного вариатора нестабильный?

  • yoheer Senior Member
    офлайн
    yoheer Senior Member

    1759

    18 лет на сайте
    пользователь #62617

    Профиль
    Написать сообщение

    1759
    # 18 октября 2012 21:29 Редактировалось yoheer, 1 раз.
    Maxtar:

    Кстати, ежели вы так заправляетесь, расскажите как вы это делаете, на что обращаете внимание в плане безопасности. Просто все ведь по-разному делают. На форуме мазда-клуба один парнишка как-то вывешивал фотографии, что он перекачивает газ электронасосом вроде штатного топливного - народ такую идею как-то не сильно одобрил, не помню точно почему.

    Баллон в горячей воде в процессе заправки плавает в бочке, чтобы было чуть большее давление чем в баллоне который в машине. Тогда можно перекачать почти все. До насоса руки не доходят, потому что в таких баллонах газ грязный. В 4 поколение не заправляю. А на 1 поколении-пох, хоть с водой хоть с чем. Если решить проблему, как очистить газ быстро(отстаивание не вариант), то можно мутить насос и заправлять в любую машину с 2,3,4 поколением прямо не отходя от кассы, как говорится.

    Если сказал, что не брал-значит не отдам.
  • Maxtar Senior Member
    офлайн
    Maxtar Senior Member

    784

    16 лет на сайте
    пользователь #141193

    Профиль
    Написать сообщение

    784
    # 18 октября 2012 23:12

    yoheer, а как понять, что уже весь газ перетек в автомобильный баллон? По манометру на мультике чтоль? Или на бытовых тоже есть какой манометр?

    Вот, кстати, нашел фотки того парнишки:
    http://savepic.org/2326224.jpg
    http://savepic.org/2323152.jpg
    http://savepic.org/2324176.jpg
    http://savepic.org/2313936.jpg
    Говорили, мол, насос этот с т.н. "мокрым" ротором.

  • yoheer Senior Member
    офлайн
    yoheer Senior Member

    1759

    18 лет на сайте
    пользователь #62617

    Профиль
    Написать сообщение

    1759
    # 19 октября 2012 02:06 Редактировалось yoheer, 2 раз(а).

    да основная то проблема не в насосе. насос качать будет-никуда не денеться.
    Самая главная проблема-как избавиться от воды. Тот фильтр который на картинке-он спасает от мусора. Кстати, после перекачки 27 литрового баллона выдувается очень много срани из фильтра, причем преимущественно это ржавчина... Этот фильтр спасает от всего этого. А вот как отделить воду от газа-я не знаю способа кроме отстаивания(часов 12) А если лить с водой, то далеко уехать не получится. Что бывает когда газ с водой все и так знают
    понять просто: потрясти баллон. Жидкая фаза будет в нем плескаться, если она еще там есть. Как жидкая фаза вышла-значит все. Газообразная фаза нам не нужна. На таком пустом баллоне кстати можно газовую плитку еще жечь час-два, если надо суп сварить к примеру))))

    Если сказал, что не брал-значит не отдам.