Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 7 сентября 2012 12:52 Редактировалось _NikZ_, 2 раз(а).

    karioH, усилок дохленький можно и 8Ga как писал Zhenik, т.к я понимаю два канала на саб а два канала будут на колонки? ну а при максимальной загрузки просадка будет в районе 0,67В, если взять не 8мм.кв а 10мм.кв т.е 7Ga то просадка будет 0,54 в общем смотрите сами...
    на счет предохранителя,колбу эту обязательно ставьте как можно ближе к акуму на (+) шуруп выкинуть и купить предохранитель на 30-40А

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • Finberg Senior Member
    офлайн
    Finberg Senior Member

    5426

    17 лет на сайте
    пользователь #137782

    Профиль
    Написать сообщение

    5426
    # 7 сентября 2012 13:20
    _NikZ_:

    Finberg, да я как бы не торгую им :) у самого может квадрата 2 есть СТЕКЛОТКАНИ. как то видел в ОМА стеклоткань продавали по метрам погоным.правда это было год назад, но я думаю стоит поспрашивать.
    а какой объем смолы вы купили, по чем и где, просто интересно в лс пожалуйста.

    на ома был, там есть стекло ткань , на очупь где-то 300ка, метр стоит 20 тыс. Но делать саб стелс, как мне кажется, лучше делать из стекломата. Лучше пропитывается, лучше принимает форму. Или я не прав? Вы вроде лучше должны разбираться в этих нюансах, подскажите. А эбоксидку брал чешскую, на разлив, 70 тыс кило, плюс отвердитель еще. Еще, правда , ее не использовал, ничего не могу сказать по работе с ней. Телефон нашел в инете, если надо могу дать в личку.

  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 7 сентября 2012 13:34 Редактировалось _NikZ_, 1 раз.

    Finberg, не, мне не надо, спасибо, просто любопытство :D по поводу стекломата все как вы написали, все верно, в общем если ничего не найдете то и из стеклоткани тоже можно выкрутиться...больше наверно ничем вам не помогу. удачи!

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • Митяика Senior Member
    офлайн
    Митяика Senior Member

    3691

    17 лет на сайте
    пользователь #156654

    Профиль
    Написать сообщение

    3691
    # 7 сентября 2012 20:26
    Finberg:

    на ома был, там есть стекло ткань , на очупь где-то 300ка, метр стоит 20 тыс. Но делать саб стелс, как мне кажется, лучше делать из стекломата. Лучше пропитывается, лучше принимает форму. Или я не прав?

    Делал из такой ткани. Там плотность кажется 900. Ушло 10 квадратов, и ещё не хватило. Смола тоже чешская, видимо из той-же конторы.

  • Finberg Senior Member
    офлайн
    Finberg Senior Member

    5426

    17 лет на сайте
    пользователь #137782

    Профиль
    Написать сообщение

    5426
    # 7 сентября 2012 20:44
    Митяика:

    Finberg:

    на ома был, там есть стекло ткань , на очупь где-то 300ка, метр стоит 20 тыс. Но делать саб стелс, как мне кажется, лучше делать из стекломата. Лучше пропитывается, лучше принимает форму. Или я не прав?

    Делал из такой ткани. Там плотность кажется 900. Ушло 10 квадратов, и ещё не хватило. Смола тоже чешская, видимо из той-же конторы.

    Как смола? Прочно получилось? А лепить из стекломата приходилось?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 8 сентября 2012 17:12

    Finberg, Если не жалеть слоев - получается очень прочно... Ну и естественно выдерживать нужно до полного отвердевания.

  • Митяика Senior Member
    офлайн
    Митяика Senior Member

    3691

    17 лет на сайте
    пользователь #156654

    Профиль
    Написать сообщение

    3691
    # 8 сентября 2012 21:28
    Finberg:

    Как смола? Прочно получилось? А лепить из стекломата приходилось?

    Смола жидкая и хорош пропитывает ткань. Прочно так, что не разобьёшь кувалдой :) Стекломата не нашел.

  • Finberg Senior Member
    офлайн
    Finberg Senior Member

    5426

    17 лет на сайте
    пользователь #137782

    Профиль
    Написать сообщение

    5426
    # 13 сентября 2012 17:37

    Сделал вибро+щумоизоляцию передних дверей. Внутри двери клеил вибро материал, на него сплен, потом сверху двери еще слои вибро и еще сплен(сегодня не успел,на фото отсутствует). Качество звука стало намного лучше, я даже не ожидал. Появился бас у фронтальных динамиков, пропал дребезг. Я ,честно говоря, не ожидал такого результата, и минут двадцать сидел и слушал музыку .......пока не сел аккумулятор.......
    Когда делаю звук погромче,иногда из колонок раздаются хлопки. Типа как набрать воздух в пакет и хлопнуть. Это предел колонок или что другое?
    ПС колонки подключены через усилитель.

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 14 сентября 2012 09:03

    Finberg, а что это за акустика?

    No tubes - no music
  • Finberg Senior Member
    офлайн
    Finberg Senior Member

    5426

    17 лет на сайте
    пользователь #137782

    Профиль
    Написать сообщение

    5426
    # 14 сентября 2012 11:32

    lanzar vc-6k

  • fs001 Senior Member
    офлайн
    fs001 Senior Member

    1543

    23 года на сайте
    пользователь #5798

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 14 сентября 2012 15:23 Редактировалось fs001, 1 раз.

    Finberg, так ведь slim - малая глубина и малый ход дифузора. Вот и ляпает на больших уровнях нижних частот. ИМХО, надо подрезать снизу и отвести сверхнизкие частоты на саб.

    Carpe diem, quam minimum credula postero.
  • Finberg Senior Member
    офлайн
    Finberg Senior Member

    5426

    17 лет на сайте
    пользователь #137782

    Профиль
    Написать сообщение

    5426
    # 14 сентября 2012 16:23

    fs001, подрезать на усилке?

  • fs001 Senior Member
    офлайн
    fs001 Senior Member

    1543

    23 года на сайте
    пользователь #5798

    Профиль
    Написать сообщение

    1543
    # 14 сентября 2012 22:29

    Да, если он это позволяет. Цель - недопускать частот ниже 80-100 Гц с высокими уровнями к этим мидам. Еще раз повторюсь - ИМХО. Надо эксперементировать. У меня так родные Bose шлепали когда я на них весь диапазон с усилка закинул, быстро понял, что был не прав ;)

    Carpe diem, quam minimum credula postero.
  • Мимо_шёл Passat B6 Club
    офлайн
    Мимо_шёл Passat B6 Club

    3610

    23 года на сайте
    пользователь #7525

    Профиль
    Написать сообщение

    3610
    # 16 сентября 2012 00:26

    Подскажите ламеру такой вопрос: Поставил в Пассат себе голову Sony XAV-601BT + колонки компонентные Hertz DSK165.2 (на подиумах из фанеры). Заиграло всё совершенно по-новому! Ярко, динамично, волнующе! Нигде не хрипит, не дребезжит, всё чики. При выборе в эквалайзере предустановки "Xplod" (усиление низких частот + верхов) басы сильные, чистые, "середина" тоже не исчезает и прослушивается очень хорошо. Усилка нет. До сих пор жил в уверенности, что усилитель нужен для увеличения громкости. Но часто стал слышать мнение, что с усилком и без него - это две большие разницы, и дело мол не только и не столько в громкости. Расскажите на пальцах, оно мне нужно?
    Если нужно, то есть на примете Усилитель Sony XM-GTX6041 4 x 60Вт за 130 уёв. Стоит брать?

    Пара фоток:

    Кстати, сзади для экономии поставил 16,5 см компоненты Pioneer TS-G172Ci. Рядом с Герцами они и рядом не лежали. Буду менять. Так что, если кому надо бюджетное компонентное решение (но не Мистери/Супра и т.п. шило), отдам свои Пионеры за 40 полный комплект в коробке

    Beer is proof that God loves us and wants us to be happy ― Benjamin Franklin
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 16 сентября 2012 09:33

    Порекомендовал бы обклеить мидбас по кругу воротником из поролона, чтобы когда становится обшивка эффективный бас уходил бы в салон через решетку, а не расползался под обшивкой. По поводу усилителя - решать Вам, я бы на Вашем месте выкинул бы задние компоненты, вместо них поставил бы широкополосники или мидбасы с запиткой на голову, а фронт и сабвуфер запитал бы от четырехканальника.

    No tubes - no music
  • Мимо_шёл Passat B6 Club
    офлайн
    Мимо_шёл Passat B6 Club

    3610

    23 года на сайте
    пользователь #7525

    Профиль
    Написать сообщение

    3610
    # 16 сентября 2012 15:10

    Zhenik, саб не планирую. А усилок кроме увеличения мощности (читай - громкости) ещё что-то даст?
    За совет с поролоном спасибо!

    Beer is proof that God loves us and wants us to be happy ― Benjamin Franklin
  • HouseMusic Member
    офлайн
    HouseMusic Member

    383

    14 лет на сайте
    пользователь #512104

    Профиль
    Написать сообщение

    383
    # 16 сентября 2012 15:58 Редактировалось HouseMusic, 1 раз.

    Приветствую,вопрос такой,нужен ли в коробке саба(стоит http://catalog.onliner.by/infinity/inf_kappa121vq/ ) фазоинвертор,что даст на деле,у меня его нету,как я понимаю с ним мощность возрастёт выдаваемая?нужен или ненужен,спасибо.

  • krem HDTV Team
    офлайн
    krem HDTV Team

    6934

    21 год на сайте
    пользователь #26977

    Профиль
    Написать сообщение

    6934
    # 16 сентября 2012 22:24

    HouseMusic, для начала хотя бы сюда :)

    У дома на берегу океана есть одно хорошее преимущество: вы окружены мудаками только с трех сторон.
  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 16 сентября 2012 22:30

    HouseMusic, Здравствуйте, на сколько сейчас ящик литров? отдача с фазоинвертором значительно повысится за счет горба на АЧХ, групповая задержка также увеличиться(задержка сигнала). по простому закрытый ящик дает более "правильный" звук, выбирать нужно исходя из того что вы предпочитаете слушать и на каком месте у вас стоит качество звука.(это не значит что с фазиком саб будет звучать паршиво :D)
    подробнее о разницы ФИ и ЗЯ можно почитать в нете, тем полно.

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • nezhevec.edik Senior Member
    офлайн
    nezhevec.edik Senior Member

    1815

    16 лет на сайте
    пользователь #173251

    Профиль
    Написать сообщение

    1815
    # 18 сентября 2012 10:18

    Zhenik, Добрый день !!!! Брал у вас недавно магнитолу пионер 1400, и компоненты HERTS 165.3, вот поставил, безумно нравиться !! Спасибо за правильный совет в покупке !!!! Вот подумываю приорести в будущем овалы мощные или лучше саб или всё вместе данной фирмы !!! Может что нибудь предложите ???

    nezhevec