Выбор: беззеркальная камера со сменными объективами

Простите, но здесь же спор про беззеркалки.. Значит определился и хочется компактности. Это, как говорится, раз.
Второе - 7D с китом за полторы купить невозможно (новый) - ой, возможно. Ну, не суть.

Def, оффтоп уже пошел. Тема про беззеркалки.

p.s. вот уговорю знакомую канонистку и проведем такое сравнение. E-M5 + Leica 25/1.4 vs 7D + Sigma 30/1.4. Расскажу о впечатлениях

diabloskrk:

Def, обсуждаемый некомпактен есть же еще и другие беззеркалки. И по более вкусной цене.

Все которые по более вкусной цене (например до штуки) однозначно сливают нексу по шумам. Без исключения.

diabloskrk:

Если на то пошло, то имхо по такой стоимости (как у e-m5) лучше взять fuji x-e1.

возможно. Я не совсем понимаю только одного - зачем вообще покупать беззеркалку по такой цене. Мне кажется, что при наличии того же некса за 600 баксов, покупать что-то за 1500 - как то очень поноворусски, чтоли.. Если уж отдавать такие деньги за фот, то в нем должно быть что-то, однозначно превосхоящее другие, более дешевые модели. Что-то такое, за что действительно захочется заплатить лишних 800-900 баксов.

Пока у всех этих странных фуджиков и олимпусов только одна фича - они стараются быть похожими на камеры 60-х годов прошлого века. Шарм, понты, ностальгия, теплый ламповый звук - возможно для кого-то это так существенно, но к конечному результату в виде фотографии это не имеет никакого отношения

MethroGnome:

+ самый совершенный на данный момент матричный стабилизатор (в Сони его нет вообще)
+ широкий динамический диапазон (скриншот ниже, 7D тоже сливает)
+ отличный штатный ЭВИ и OLED-экран (ЭВИ для Nex 5N +300 баксов)
+ скорость фокусировки и серийной съемки
+ доступность множества аксессуаров на любой вкус и кошелек (бат.ручки и т.д.)
+ дизайн
+ выбор оптики

из всего этого существенным является только ДД.
Указывать доступность батарейных ручек как повод переплатить за тушку - прям смешно.

MethroGnome:

Если лично вам это не нужно, совсем не значит, что никому не нужно. Опять же, каждый для себя решает - существенны эти преимущества или нет.

причем здесь нужно или не нужно? Это все есть. Стабилизация есть в обьективах, ЭВИ есть опционально (что скорее плюс чем минус), скорость сьемки у олимпуса 9.2 fps вместо 10 у некса, батарейные ручки есть (только никому не нужны), дизайн вообще на любителя.
Так что все вышеперечисленное никак не прерогатива именно вашего олимпуса.

MethroGnome:

В E-M5 стабилизация есть, в Нексе нет. Это очевидный минус Некса и плюс Олимпуса. Вы согласны?

Это очевидный плюс олимпуса, и совсем неочивидный минус нексуса. Многим стабилизация не нужна. Кому нужна - купит соответсвующий обьектив. Т.е. имеем возможность выбора.

MethroGnome:

В Олимпусе есть отличный ЭВИ, в Нексе его нет, Вы согласны, что это минус? Немногие станут докупать ЭВИ по цене как половина самой камеры..

Нет, это не минус. ЭВИ есть, и кому он нужен - могут его купить. Кому он не нужен - покупать его не будут, сэканомив деньги и сохранив компактность. Возможность выбора - это плюс нексу.

MethroGnome:

Динамический диапазон значительно шире в Олимпусе - вы согласны?

да, это единсвенный реальный плюс. Без сомнений.

MethroGnome:

Сюда еще можно добавить пылевлагозащищенность тушки E-M5. У Некса этого нет. Согласны, что тоже минус?

пылевлагозащищенность - это маректинговый фэйк. В воду вы с ним не полезете и обьектив в пыли не поменяете. А некая теоретическая защищенность в строго определенных производителем условиях - это только для галочки

MethroGnome:

Вот и получается разница в 600 у.е.

в 750 - http://catalog.onliner.by/compare/sonynex5n+olympusomdem5/
Будете жить в америке - будем обсуждать другие цены.
За ДД + стабилизатор + ЭВИ. Реально - только за ДД. В минусе - габариты и масса. И еще только ленивый не написал в инет, как херово держать этот олимпус. Так что батарейная ручка для него - мастхэв, значит ешо добавляем денег, габаритов и массы.

эт да, это я промахнулся. Извиняюсь, исправил

Но тем не менее, даже с исправлением, мы продолжаем сравнивать камеры совершенно разных ценовых категорий, а олимпус все еще не вырвался вперед. За эти же деньги и с этими же габаритами у некса будет ЭВИ, фазовый фокус и возможность использовать весь парк оптики от сони-минольты, а олимпус всего лишь предоставит более широкий ДД.

Т.е. другими словами, если у вас есть полтора косаря, у вас есть выбор:
1. Олимпус = широкий ДД + стабилизация в тушке
или
2. Сони некс 5н (или сони некс 7) с причиндалами = фазовый фокус + человеческие обьективы от альф.

А если вы нищеброд, и больше косаря у вас нет, то какой будет выбор? MethroGnome, что предложите?

MethroGnome, мне надоело спорить на тему "есть ли счастье без ЭВИ" или "стабилизатор или 500 баксов - выбирай а то проиграешь". Мы друг друга не переспорим, каждый уже сделал свой выбор и в каждом выборе есть и свои плюсы и свои минусы. Более того, большинство достоинств каждой из модели есть следствие ее же недостатков.

В олимпусе есть безусловное достоинство - ДД, в нексе - компактность. Все остальное - спорное или незначительное или не всем нужное или реализованно в обеих моделях совершенно по разному.

Вы забыли только об одном - мы сравнивали камеры совершенно разных ценовых категорий. И в этом есть самый главный фейл олимпуса. Являсь топовой моделью в линейке (более того, моделью этого года в отличии от прошлогодней сони) - он смог конкурировать только со средней моделью в линейке нексов.

Тут совершенно очевидным становится факт, который я озвучил в начале нашего спора - в системе 4/3 конкурентов нексу нет. По совокупности факторов и уж тем более в одном ценовом диапазоне.

Так.
А что то за сказок нам MethroGnome нарасказывал про динамический диапазон у олимпуса....

И показал нам картинку с дпревью, в которой включен некий режим авто, который просто автоматом применяет разные преобразования в JPEG в зависимости от картинки.

Т.е. по сути показал нам софтверную примочку, которая более по другому преобразует RAW в Jpeg. И причем неотключаемую примочку, в связи с чем сравнить реальный ДД вообще невозможно. Но с ее полуотключением картинка выглядет уже не так восхитительно:

И становится вообще одинаковой с сони у которой включена опция "DRO Lv2".

MethroGnome, ваш чудесный расширеный ДД оказался фейком, предназначеным как раз для демонстрации на таких синтетических тестах. И никуда он сони не обогнал.
Собственно дпревью так и написал:

The E-M5 is showing around 2/3EV more highlight range in the JPEGs than the PENs, or indeed the Panasonic G3, bringing it into line with the Sony NEX cameras.

Вот жеж люди... не проверишь, так обязательно что-то подсунут левое.

Вообщем олимпус все-таки отстой. А уж если отстой - флагман линейки, стоящий аж полтора косаря, так что говорить о всех остальных камерах 4/3....

MethroGnome:

даже после отключения, прекрасно видно, что ДД шире, особенно в тенях

как это можно отключить? Что значит "прекрасно видно"? Это из разряда "меня устраивает и значит мой фотег самый лучший"?

MethroGnome:

На фото это заметно, проработка теней очень хорошая.

не смешите.

После вскрытия вашего подлога из всех реально важных параметров осталось только незначительное преимущество олимпуса перед сони по монохромным шумам только на исо 6400. Во всем остальном он в опе. Аминь. Радуйтесь железному корпусу и батарейной ручке.