Ответить
  • Dmitry_K Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Dmitry_K Senior Member Автор темы

    612

    22 года на сайте
    пользователь #4697

    Профиль
    Написать сообщение

    612
    # 22 октября 2004 23:17

    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Хочется купить ****, а всех денег нет. Слышал, что банки могут дать кредит под эту тему. Может кто уже сталкивался с такой проблемой? У кого условия по лучше? а то не хочется обзванивать каждый банк.
    Заранее спасибо

    edit by Артёмка

  • ddv Senior Member
    офлайн
    ddv Senior Member

    3296

    18 лет на сайте
    пользователь #62210

    Профиль
    Написать сообщение

    3296
    # 26 июня 2012 09:21

    Заказываем [url=http://news.[censored]/finance/296219.html]кредит на дом, всего лишь 155% годовых :trollface:

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    22879

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    22879
    # 26 июня 2012 19:56
    ddv:

    Заказываем [url=http://news.[censored]/finance/296219.html]кредит на дом, всего лишь 155% годовых :trollface:

    Нужно не верить всему написанному, а ещё уметь считать самому:

    Процентная ставка - 15% годовых. Ежемесячная плата за обслуживание – 6,5% от суммы кредита, указано на сайте Международного резервного банка.
    6.5*12 = 78 +15 = максимум 93. Ну никак не 155.
    Один безграмотный написал, а другие подхватили...

    Вам так в заказной статье напишут после цифр "6.5 % ежемесячно" слова "полная процентная ставка составляет 30 % годовых" и вы побежите в этот банк бегом за кредитом....

    Вот такой у нас доверчивый народ... :trollface:

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    9932

    15 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    9932
    # 26 июня 2012 20:40 Редактировалось SergeiT, 2 раз(а).
    Avanturist:

    Ежемесячная плата за обслуживание – 6,5% от суммы кредита

    очевидно, от изначачальной суммы, а не от отстатка. так что 155% вполне возможно. руками считать лень, а кредитный калькулятор в телефоне больше 100% не считает

    upd
    нашел например http://credcalc.ru/
    получилось 134% годовых
    так что либо там есть еще какие-то капканыплатежи, либо в банке не умеют считать, либо кто-то врот

    любите интернет- источник знания
  • Nordan Senior Member
    офлайн
    Nordan Senior Member

    5034

    18 лет на сайте
    пользователь #53714

    Профиль
    Написать сообщение

    5034
    # 26 июня 2012 20:47

    Avanturist,

    По нашей просьбе представители банка назвали полную процентную ставку. Она на сегодня составляет 155% годовых.

    Avanturist:

    Один безграмотный написал, а другие подхватили...

    вы кого имели ввиду?

    BELNETMON | Манiторынг сотавых сетак у Беларусi
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    22879

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    22879
    # 26 июня 2012 21:17 Редактировалось Avanturist, 1 раз.

    Nordan,
    Имел ввиду автора статьи тутбая, который явно что-то перепутал. Думаю, наверное срок. Либо цифру. Кстати, на тутбае все уже засмеяли эту статью.

    Добавлено спустя 7 минут 52 секунды

    SergeiT:

    очевидно, от изначачальной суммы, а не от отстатка. так что 155% вполне возможно.

    Берём 1 000 000 на 12 месяцев. 6.5 % в месяц = 65 000 * 12 месяцев = 780 000
    15 % годовых даже от 1 000 000 (даже, потому, что всё-таки сумма %% должна будет с месяцем уменьшаться, и проценты уже считаться должны будут на остаток, а не на первоначальную сумму, как взяли с комиссией) = 150 000
    Итого: МАКСИМУМ переплаты 780 000 + 150 000 = 930 000, или 93 % от взятого нами миллиона.
    Где "155%" ???

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    9932

    15 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    9932
    # 26 июня 2012 21:37

    Avanturist, мы же вроде согласились, что переплата НЕ РАВНА процентной ставке. Эффективная ставка ВСЕГДА считатется от остатка задолженности. При годовом кредите и равномерных платежах переплата численно примерно равна ПОЛОВИНЕ процентной ставки.
    В Вашем жесточайшем примере эффективная ставка будет примерно 143%

    любите интернет- источник знания
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    22879

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    22879
    # 26 июня 2012 21:45 Редактировалось Avanturist, 1 раз.
    SergeiT:

    В Вашем жесточайшем примере эффективная ставка будет примерно 185%

    Что значит "эффективная ставка 185%", если переплата 93%?
    Не понимаю я этот странный подсчёт и эти хитрые термины. Как и не понимают их многие на тутбае, засмеявшие автора статьи.
    Нужно писать ясным и понятным языком - ПЕРЕПЛАТА СОСТАВИТ ...%
    И точка.
    Чтобы любой человек знал, что возьмёт он например 10 млн, если переплата 50%, значит заплатит 15 млн, если переплата 100%, значит заплатит 20 млн.
    А то эти "эффективные - неэффективные ставки", "хитрости-разводы мелким-крупным текстом" ))) и т.д. вот и вводят людей в заблуждение.

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    9932

    15 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    9932
    # 26 июня 2012 21:57

    так собственно в этом цель - ввести в заблуждение и впарить беспредельно дорогой кредит.
    Размер переплаты - это хорошо, но важно, за какой срок. Возьмите у меня кредит на месяц миллионов 10. Вернете 13. переплата - всего 30%. Но что-то мне подсказыввает, что Вы - адекватный человек и откажетесь :D

    любите интернет- источник знания
  • Nordan Senior Member
    офлайн
    Nordan Senior Member

    5034

    18 лет на сайте
    пользователь #53714

    Профиль
    Написать сообщение

    5034
    # 26 июня 2012 22:03

    Собсна вот:

    выдержка из инструкции о порядке доведения информации об условиях кредитования и полной процентной ставке за пользование кредитом

    Глава 3

    ППС (полная процентная ставка) рассчитывается в процентах годовых по следующей формуле:

    ППС= ((РСП + РС)/РСОЗ) х ДГ х 100,

    где ППС — полная процентная ставка банка по кредиту;

    РСП — расчетная сумма процентов за весь срок пользования кредитом;

    РС — расчетная сумма комиссионных и иных платежей банку за весь срок пользования кредитом;

    РСОЗ — расчетная сумма ежедневных остатков задолженности по кредиту за весь срок пользования кредитом;

    ДГ — количество дней в году, применяемое банками при начислении процентных доходов за пользование кредитом в соответствии с условием кредитного договора, — условное (360) либо точное (365 или 366).

    9. В случае, если кредитный договор предполагает различные размеры платежей по кредиту в зависимости от решения кредитополучателя, расчет ППС производится исходя из максимально возможных суммы кредита (для кредитной линии — предельного размера единовременной задолженности кредитополучателя, для овердрафтного кредитования — лимита овердрафта) и срока кредитования, равномерных платежей по кредитному договору (возврат основной суммы долга по кредиту, уплата процентов по кредиту и иные платежи, определенные условиями кредитного договора). В случае, если кредитным договором предусмотрен минимальный регулярный платеж, расчет ППС производится исходя из данного условия.

    10. Если плата (комиссионные и иные платежи) за пользование кредитом, а также иные платежи кредитополучателя, подлежащие уплате банку, в соответствии с законодательством установлены в валюте, отличной от валюты кредита, их пересчет в валюту кредита осуществляется по официальному курсу белорусского рубля к соответствующей иностранной валюте, установленному Национальным банком Республики Беларусь на дату предоставления информации о ППС.

    11. При изменении условий кредитного договора, влекущих изменение суммы (размера) денежных обязательств кредитополучателя и (или) срока их уплаты, уточненное значение ППС определяется с учетом платежей, произведенных кредитополучателем с начала срока действия кредитного договора.

    Глава 4

    ПЛАТЕЖИ, УЧИТЫВАЕМЫЕ ПРИ РАСЧЕТЕ ПОЛНОЙ ПРОЦЕНТНОЙ СТАВКИ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ КРЕДИТОМ

    12. При расчете ППС учитываются:

    12.1. процентные платежи, комиссионные и иные платежи за пользование кредитом, если обязанность их уплаты предусмотрена кредитным договором;

    12.2. комиссионные и иные платежи — расходы кредитополучателя, размеры и сроки уплаты которых известны на момент заключения кредитного договора (дополнительного соглашения), связанные с получением, обслуживанием и погашением (возвратом) кредита, подлежащие уплате в соответствии с кредитным договором и иными договорами, заключенными (которые необходимо заключить) между банком и кредитополучателем, либо в соответствии с установленным банком вознаграждением и (или) платой за услуги банка (осуществление банковских операций), в том числе:

    плата за рассмотрение заявления (ходатайства) на получение кредита (оформление кредитного договора), выдачу кредита;

    плата за сопровождение кредита;

    вознаграждение (плата) за расчетное и (или) кассовое обслуживание;

    плата за выпуск и обслуживание кредитных и дебетовых банковских пластиковых карточек.

    13. При расчете ППС не учитываются:

    13.1. платежи кредитополучателя в пользу третьих лиц;

    13.2. неустойка (штраф, пеня), в том числе за превышение лимита овердрафта, установленного кредитополучателю, за несоблюдение кредитополучателем условий кредитного договора;

    13.3. предусмотренные кредитным договором платежи по обслуживанию кредита, величина и (или) сроки уплаты которых зависят от решения кредитополучателя и (или) варианта его поведения, в том числе:

    плата за частичное (полное) досрочное погашение (возврат) кредита;

    плата за получение кредита наличными деньгами, в том числе с использованием банкоматов;

    плата за предоставление информации о состоянии задолженности по кредиту, за внесение изменений в кредитный договор по инициативе клиента.

    По банковским пластиковым карточкам в расчет ППС не включаются: комиссии за осуществление операций в валюте, отличной от валюты счета (валюты предоставленного кредита); комиссии за приостановление (возобновление) операций по банковской пластиковой карточке; комиссии за перечисление другими банками денежных средств на банковскую пластиковую карточку.

    Источник: Постановление Правления Национального банка Республики Беларусь от 13.11.2008 N 173

    или тоже другими словами

    В соответствии с Постановлениями Правления НБ РБ №171 и № 173 от 13 ноября 2008 года предлагаем Вашему вниманию методику расчета полной процентной ставки за пользование кредитом ОАО «Белгазпромбанк», определенную нормативными правовыми актами Национального банка Республики Беларусь.
    Информация об условиях кредитования и о размере полной процентной ставки за пользование кредитом предоставляется банком заявителю до заключения с ним кредитного договора в письменной форме, заявитель же предоставляет банку письменное датированное подтверждение, подписанное собственноручно, об ознакомлении с полученной им информацией.
    Полная процентная ставка рассчитывается в процентах годовых по следующей формуле:

    РСП + РС
    ППС = ------------ x ДГ x 100,
    РСОЗ

    где:
    ППС - полная процентная ставка банка по кредиту;
    РСП - расчетная сумма процентов за весь срок пользования кредитом;
    РС - расчетная сумма комиссионных и иных платежей банку за весь срок пользования кредитом;
    РСОЗ - расчетная сумма ежедневных остатков задолженности по кредиту за весь срок пользования кредитом;
    ДГ - количество дней в году, применяемое банками при начислении процентных доходов за пользование кредитом в соответствии с условием кредитного договора (360 дней).

    При расчете полной процентной ставки за пользование кредитом учитываются:
    • проценты за пользование кредитом (ставка в процентах годовых по кредитному договору);
    • комиссия за расчетно-кассовое обслуживание кредитополучателя, если такая комиссия предусмотрена кредитным договором;
    • комиссия за оформление договора поручительства;
    • комиссия за безналичное списание денежных средств со счета по учету кредитной задолженности;
    • комиссия за выдачу со счета по учету кредитной задолженности наличных денежных средств, если выдача кредита наличными предусмотрена условиями кредитного договора.

    При расчете полной процентной ставки за пользование кредитом не учитываются:
    • комиссия за выдачу наличных денежных средств, если выдача кредита наличными не предусмотрена условиями кредитного договора.
    • комиссия за оформление дополнительных соглашений к кредитным договорам, договорам залога, договорам поручительства, оформление которых инициировано клиентом (за исключением случаев, когда изменение предусмотрено условиями ранее заключенного договора);
    • проценты за пользование просроченным кредитом (ставка в процентах годовых, установленная условиями кредитного договора);
    • пеня за несвоевременное осуществление платежей по кредиту;
    • плата за частичное (полное) досрочное погашение кредита в период действия моратория на досрочное погашения кредита, если такой мораторий предусмотрен условиями кредитного договора;
    • штраф за нарушение иных условий кредитного договора и договоров по обеспечению исполнения обязательств по кредиту.

    Добавлено спустя 7 минут 38 секунд

    http://infobank.by/1096/Default.aspx:

    Как все это считается?

    Рассмотрим простой пример.

    Пример расчета ППС (Полной процентной ставки)

    Сумма кредита 20 млн. BYR, срок кредитования – 1 год.
    Процентная ставка - 22%
    Комиссия за рассмотрение документов - 140 000 BYR (уплачивается единовременно при получении кредита)
    В расчетах учитывается календарное количество дней в году - 365 дней

    Формула расчета ППС

    РСП = 2 366 757,99 - сумма всех процентов
    РС = 140 000 - сумма дополнительных комиссий
    ДГ = 365 – число дней в году
    РСОЗ = (20000000 * 28)+(18333333,33 * 31)+ ... +(1666666,67*31) = 3 926 666 666,67 - сумма ежедневных остатков

    Прибавляем – делим – умножаем – и получаем
    ППС = 23,30 %

    BELNETMON | Манiторынг сотавых сетак у Беларусi
  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    9932

    15 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    9932
    # 26 июня 2012 22:12

    Nordan, спасибо.
    Стоит обратить внимание, что в знаменателе фигурирует фактический остаток задолжненности, а ни в коем случае не первоначальная сумма кредита

    любите интернет- источник знания
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    22879

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    22879
    # 26 июня 2012 22:28
    SergeiT:

    Nordan, спасибо.
    Стоит обратить внимание, что в знаменателе фигурирует фактический остаток задолжненности, а ни в коем случае не первоначальная сумма кредита

    Кстати, да, тоже обратил внимание.

  • Nordan Senior Member
    офлайн
    Nordan Senior Member

    5034

    18 лет на сайте
    пользователь #53714

    Профиль
    Написать сообщение

    5034
    # 26 июня 2012 22:32

    При грубом подсчете в Excel'e по этой методике получил число 147,1057802, что весьма близко к заявленным 155

    BELNETMON | Манiторынг сотавых сетак у Беларусi
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    22879

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    22879
    # 26 июня 2012 22:32

    А вот интересно как считаются проценты по кредиту по пластиковой карточке:
    положена сумма в пятницу. Транзакция, естественно, отображена только понедельником.
    Три дня, получается, что денег не было? Или всё же считается фактическое поступление?
    Просто интересно.

  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    21 год на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 26 июня 2012 22:34 Редактировалось Ingvar, 1 раз.

    Avanturist, вам опять двойка.

    Научитесь считать банковские проценты. Вернитесь к учебнику арифметики. Подсказка - геометрическая прогрессия.

    Если Вы чего-то не понимаете, то это не значит что тот кто понимает не прав.

    Все предельно просто. Нужно это чушь сравнить с кредитом, в котором как в сбере или БПС только одни проценты, начисляемые с остатка, как в нормальном, а не в надирательском кредите.Т.е. сумма кредита и ежемесячные платежи должны почти совпадать. Тогда и увидите, под какой реальный процент был вам выдан кредит.

    А вот посчитать Вы этого не умеете и не хотите. Тешьте себя дешевыми процентами и кормите банки за свой счет, если Вам так нравится. Ищите кредиты на дом и без документов.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    22879

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    22879
    # 26 июня 2012 22:37

    Оригинальное объяснение на тутбае "155 %"

    Кредит скажем 1000000 на год под 15% аннуитет
    месячный платеж 90258. Добавляем 65000 и подбираем процент

    :D

  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    9932

    15 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    9932
    # 26 июня 2012 22:39 Редактировалось SergeiT, 1 раз.

    Avanturist, так и снятие на счете, по которому проценты считаются, тоже с задержкой отразится. вот В СРЕДНЕМ и выходит разбаланс ПРИМЕРНО В НОЛЬ. и тем точнее, чем больше операций, как приходный, так и расходных.

    на туте это я процент подбирал. Можете тоже попробовать. Просто тот каклькулятор обратную задачу не решает. У меня в телефоне правильный. есть 4 цифры - сумма кредита, срок, процент и месячный платеж. задаешь любые 3 - он считает 4-ю. Вот только больше 100% он не считает.

    любите интернет- источник знания
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    22879

    14 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    22879
    # 26 июня 2012 22:39

    Ingvar,
    Ну так для того многие банки и повводили всякие допкомиссии, чтобы легче было голову народу дурить.

  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    21 год на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 26 июня 2012 22:52 Редактировалось Ingvar, 2 раз(а).
    Avanturist:

    Оригинальное объяснение на тутбае "155 %"

    Кредит скажем 1000000 на год под 15% аннуитет
    месячный платеж 90258. Добавляем 65000 и подбираем процент

    :D

    Ну т.е. вы не знаете что такое аннуитет? Тогда да, это для вас смешное слово. Тогда Вам действительно ничего не понятно.
    Все правильно объяснено.
    Аннуитетный платеж по 15% с мильена - 90 тыщ. Добавляем 65 тыщ, это и есть те 6,5% от мильена. Получаем 155 000 месячный платеж с мильена кредита. теперь делаем обратную работу - ищем процент, при котором с мильена аннуитетный платеж будет 155 тыщ.

    Если Вы не втыкаете, то будете вечно кормить банк и рассказывать всем какие дешевые кредиты вы взяли. Вместо того, чтобы тратить деньги на себя.

    Если воткнете наконец, поймете какие глупости Вы тут пишете. Если нет - Ваши проблемы.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • Nordan Senior Member
    офлайн
    Nordan Senior Member

    5034

    18 лет на сайте
    пользователь #53714

    Профиль
    Написать сообщение

    5034
    # 26 июня 2012 23:32

    собсна вот расчеты - получилось 153,9 % согласно формулы нацбанка

    Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд

    Погрешность наверно связана с тем, что количество дней брал 360 (т.е. 12*30), а банк возможно считает 365

    BELNETMON | Манiторынг сотавых сетак у Беларусi
  • SergeiT Senior Member
    офлайн
    SergeiT Senior Member

    9932

    15 лет на сайте
    пользователь #188579

    Профиль
    Написать сообщение

    9932
    # 27 июня 2012 00:52

    Поигрался я с электрическими таблицами. И у меня получился вообще бред какой-то
    продолжим использовать цифры из примера. Если я называю 65000 в месяц комиссией, у меня ЭПС 155.8% годовых

    Теперь я говорю - нет никакой комиссии. Есть 134% годовых. Платеж от этого не меняется - 155258 в месяц.

    и в результате ЭПС - те же 134% годовых.
    Для получателя кредита НИЧЕГО не поменялось А ставка уменьшилась на 21%
    где собака порылась???

    любите интернет- источник знания