Тема закрыта
  • tut Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tut Senior Member Автор темы

    19101

    25 лет на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19101
    # 1 мая 2011 21:44
    *Составлен совместными усилиями участников форума*

    FAQ и FAQ-2

    1. Пришла по почте/вручили под подпись повестку "явиться для дактилоскопической регистрации". Обязан ли я идти?
    Не обязаны.
    Повестки, рассылаемые органами внутренних дел для прохождения процедуры дактилоскопической регистрации, не являются законными, т. к. в соответствии со ст. 216 УПК РБ, ст. 10.9 ПИКоАП, а также со ст. 25 Закона об органах внутренних дел, повесткой можно вызвать гражданина РБ, который является участником административного или уголовного процесса. Вызов гражданина РБ органами внутренних дел повесткой на дакторегистрацию не предусмотрен.

    2. Вызвали повесткой как свидетеля по уголовному/административному делу. Пришел, а у меня требуют сдать отпечатки в соответствии с законом 236-3. Обязан ли я сдавать?
    Не обязаны.
    В Законе о дактилоскопической регистрации №236-3 четко указано, кого (см. п. 1 ст. 7 Закона) и каким органам (см. п. 1 ст. 10 Закона) нужно дактилоскопировать. На стороне гражданина РБ в настоящее время продолжает действовать принцип добровольности прохождения дакторегистрации, поскольку ни этим законом, ни каким-либо другим не предусмотрена обязанность гражданина пройти дакторегистрацию.

    3. Сотрудники милиции вручили мне направление на дактилоскопию из Приложения 4 Постановления МВД №35 от 09.02.2005. Что делать?
    Следует сказать, что данное направление недействительно с 7.04.2011.
    Постановление МВД №35 от 09.02.2005 было отменено Постановлением МВД №68 от 22.02.2011, официально опубликованным 7.04.2011.

    4. Сотрудники милиции вручили мне направление на дактилоскопию из Приложения 1 Постановления МВД №68 от 22.02.2011. Что делать?
    Следует сказать, что по данному направлению пройти дакторегистрацию не имеете возможности, т. к. порядок ее прохождения не установлен.
    В соответствии с п. 9' Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны.

    5. Сотрудники милиции говорят, что существует Указание МВД и Генерального штаба ВС №62/865 от 21.06.2010, и что именно этим документом согласован порядок проведения дакторегистрации военнообязанных, установлена форма направления, и что теперь я могу "откататься", не нарушая законодательство. Правы ли сотрудники милиции?
    Неправы.
    Данный документ (если он действительно существует) не может согласовывать порядок проведения дакторегистрации для военнообязанных и устанавливать форму направления, поскольку не является нормативным правовым актом.
    В соответствии со ст. 62 Закона о нормативных правовых актах Республики Беларусь №361-3, нормативные правовые акты подлежат официальному опубликованию. А в соответствии со ст. 65 этого же Закона, нормативные правовые акты, касающиеся прав, свобод и обязанностей граждан, вступают в силу только после их официального опубликования. При этом нормативные правовые акты публикуются после включения их в Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь.
    Указание №62/865 не публиковалось и не было включено в Национальный реестр правовых актов. А в соответствии со ст. 2 Закона №361-3, такого вида нормативных правовых актов, как Указание, не существует.
    Также в соответствии в п. 9' Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, согласование процедуры для военнообязанных должно быть на уровне Министерства обороны, а не Генерального штаба.
    Примером нормативного правового акта, согласовывающего порядок проведения дакторегистрации, является Постановление МВД РБ от 09.02.2005 №35 (в редакции от 20.04.2009). Данное постановление утверждает Инструкцию о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации, согласованную с КГБ и Службой безопасности Президента РБ.

    6. Сотрудники милиции пришли домой, требуют сдать отпечатки, в противном случае угрожают протоколом по ст. 23.4. Что делать?
    Соглашаться на составление протокола.
    Полномочия сотрудников органов внутренних дел четко определены законодательными актами (в частности, Законом об органах внутренних дел), в которых отсутствует право требовать у гражданина РБ пройти дакторегистрацию. Поэтому cт. 23.4. КоАП РБ "Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица при исполнении им служебных полномочий" в случае невыполнения гражданином РБ требований о прохождении дакторегистрации не может применяться ввиду отсутствия законного требования.
    Если сотрудники милиции все-таки начали составлять протокол, следует потребовать разъяснения Ваших прав и обязанностей. Если рядом есть знакомые - добавить их как свидетелей. Если есть адвокат - заявить ходатайство о привлечении защитника. В протоколе указать: "С протоколом не согласен. Объяснения будут предоставлены позже на отдельном листе." Если права и обязанности не были разъяснены - указать в протоколе. Если сотрудники не удовлетворили ходатайство о привлечении защитника - указать в протоколе. Внимательно ознакомиться со всеми графами протокола, подписать их, получить копию протокола. За дальнейшими инструкциями обращаться на форум или в юридическую консультацию.

    7. Почему это не могут требовать? А как же ст. 22 Закона об органах внутренних дел?
    Данная статья наделяет сотрудников обязанностью проведения дакторегистрации, а не правом требования.
    Действительно, в соответствии со ст. 22 Закона об органах внутренних дел: "Органы внутренних дел в целях выполнения возложенных на них задач в пределах своей компетенции обязаны проводить обязательную и добровольную государственную дактилоскопическую регистрацию". Но право требовать у военнообязанного гражданина РБ пройти дакторегистрацию выходит за пределы их компетенции в соответствии со ст. 25 этого же Закона.

    8. В Законе об органах внутренних дел говорится, что сотрудникам органов предоставляются также другие права в соответствии с законодательными актами РБ. Не является ли Закон 236-3 таким законодательным актом, наделяющим сотрудников правом требовать прохождения дакторегистрации?
    Не является.
    Закон о дактилоскопической регистрации №236-3 действительно является законодательным актом, предоставляющим сотрудникам органов другие права. Так ст. 14 данного Закона наделяет сотрудников органов правом на получение из банка данных и использование собранной дактилоскопической информации. Однако, права требовать прохождения дакторегистрации данный Закон не дает.
    Другим примером законодательного акта, наделяющего сотрудников органов дополнительными правами, является Положение о Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел Республики Беларусь. В соответствии с п. 18.10 данного Положения, сотрудники ГАИ имеют право останавливать транспортные средства и проверять документы.

    9. Сотрудники милиции говорят, что за отказ от прохождения дакторегистрации предусмотрена уголовная/административная ответственность. Правы ли они?
    Неправы.
    В соответствии с п. 4 ст. 7 Закона №236-3: "Отказ граждан от обязательной дактилоскопической регистрации влечет наступление правовых последствий, предусмотренных законодательными актами Республики Беларусь". Данная формулировка предусматривает, что в законодательных актах должна быть четко указана ответственность за отказ от обязательной дакторегистрации. На сегодняшний день такая ответственность не определена.

    10. Отказываюсь проходить процедуру дакторегистрации, сотрудники милиции требуют написать отказ. Обязан ли я это делать?
    Не обязаны. И не рекомендуется.
    Такой отказ можно написать лишь в надежде на то, что органы внутренних дел перестанут Вас беспокоить какое-то время, до изменения законодательства. Один из вариантов отказа:
    "Я, ФИО, отказываюсь проходить процедуру добровольной дакторегистрации и не имею возможности пройти процедуру обязательной дакторегистрации, т. к. порядок ее прохождения не установлен. Число, подпись."

    11. В ОГиМ/ГАИ видел объявление "для получения паспорта/водительского удостоверения необходимо сдать отпечатки". Правомерны ли такие требования?
    Неправомерны.
    Прохождение ОДР не является обязательным условием получения паспорта/водительского удостоверения. Это всего лишь самоуправство отдельных лиц ОГиМ/ГАИ. Обычно проблема решается просьбой предоставить книгу жалоб и предложений. Также можно сказать, что ОДР Вы уже прошли. Вполне возможно, что оперативно проверить эту информацию не смогут.

    12. Скоро собираюсь в отпуск. Сотрудники милиции говорят, что меня не выпустят за границу, пока не "откатаю" пальцы. Правы ли они?
    Неправы.
    Отказ от дакторегистрации не является основанием для лишения права гражданина на выезд из Республики Беларусь в соответствии со ст. 7 Закона о порядке выезда из Республики Беларусь и въезда в Республику Беларусь граждан Республики Беларусь.
    Если есть сомнения, информацию о наличии либо отсутствии временных ограничений на выезд за границу можно бесплатно получить в подразделениях по гражданству и миграции органов внутренних дел не позднее одного месяца со дня обращения.

    13. Сколько нас вообще осталось "неоткатанных"?
    По информации на 27.10.2010: 450 тыс. или около 20% от общего числа военнообязанных.
    [url=http://old.[censored].by/ru/1380/news/55585/]http://old.[censored].by/ru/1380/news/55585/

    14. Зачем нужна 2 часть FAQ ? Чем FAQ отличается от других частей "шапки" темы ? Как в этом всем разобраться ?
    В "шапке" в разделе "Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных" собрана теория вопроса. FAQ содержит ответы на вопросы по ее применению. При этом в 1 части FAQ описаны способы действий, предполагающие, что все участники процесса (или же их большинство) добросовестно применяют нормы закона, например, не присваивают себе не прописанные в законодательстве права. К сожалению, к концу 2011 года стало ясно, что реальная практика применения законодательства несколько отличается от описанной в FAQ-1, что и привело к созданию FAQ-2. WELCOME TO REAL WORLD ! Обе части FAQ составляют, по сути, один документ, который для понимания вопроса стоит просмотреть, начав с начала (даже в сумме обе части не отнимут у Вас много времени).

    15. Что изменилось в законодательстве ?
    В опубликованном не изменилось ничего. В неопубликованном - согласно данным форума сайта Министерства обороны "после вступления в силу Постановления Министерства внутренних дел от 17.02.2011 №59 Указания МВД РБ и Генштаба ВС МО РБ №62/865 от 21.06.2010 ... утратили силу. Данное постановление было согласовано с Министерством обороны. Оно для служебного пользования". По статусу нормативно-правовых актов "ДСП" см. п. 5 1 части FAQ

    16. Каковы особенности текущей практики применения законодательства по дактилоскопии военнообязанных ?
    Повестки/направления
    Общая тенденция - отказ от рассылки повесток в почтовые ящики и переход к попыткам вручения направлений под роспись
    Психологическое давление
    Практически перестали применяться рассказы типа "списки таких как ты получены из КГБ/будут переданы в КГБ", "неоткатанные будут невыездными" и "таких как ты осталось 5 человек" а также вопрос "а вам есть что скрывать ?" - ввиду очевидной несостоятельности подобных рассказов и нежелания военнообязанных отвечать на подобные вопросы как не относящиеся к делу. Продолжает применяться регулярное обзванивание родственников (особенно пожилых) и соседей в поисках нужного человека а также звонки и визиты по месту жительства или работы с требованием получить направление или же немедленно отправиться с СМ для проведения ОДР (вариант - сдать на месте).
    Судебная практика
    Судьи "не видят" коллизии законодательства, о которых говорится в 1 части FAQ, и "не слышат" связанные с ними доводы во время заседания. В этом случае стандартный результат - штраф в размере 20 б.в. В то же время накоплен достаточно большой опыт по разваливанию дел об ОДР в судах на основании допускаемых СМ процессуальных нарушений. Обжалования в вышестоящих судах пока успеха не дали - желательно выигрывать в суде первой инстанции.
    Новые приемы
    Появились (пока единичные) сообщения о возможности столкнуться с:
    - физическим насилием;
    - "липовым" протоколом, составленным по ст. 23.4 (на военнообязанного, которого не было в указанное время в указанном месте) или же по ст. 17.1 (мелкое хулиганство) при личном контакте;
    - "липовым" первым судебным заседанием, проведенным в отсутствие лица, в отношении которого ведется административный процесс (без его уведомления);
    - вариациями на тему " откройте, это Белтелеком! " ( "пойдемте, я там вашу машину на стоянке зацепила..." )

    17. Каковы общие рекомендации по ОДР веннообязанных на данный момент ?
    Минимум контактов
    Желательно не контактировать вообще; если по каким либо причинам контакт неизбежен - минимальный и очень желательно при свидетелях. Помните, что все сказанное Вами (тем более - написанное !) может быть использовано против Вас. Прежде чем куда-то пойти, кому-то открыть дверь, ответить на чей-то звонок, что-то сказать или написать (подписать) - подумайте: а) нужно ли это Вам ?; б) обязаны ли Вы по закону это делать. Не путайте при этом закон с уверенным тоном собеседника или своим хорошим воспитанием, мешающим закончить начатый не Вами разговор.
    Не употребляйте слово "отказываюсь" и его аналоги !
    Желательно провести информационно-разъяснительную работу по данному вопросу в ближайшем окружении - в семье и на работе. Это может снизить вероятность встречи с СМ.
    Рекомендации по конкретным видам ситуаций см. ниже в Особенной части, когда и если она появится.

    18. Дело дошло до суда, cтоит ли обращаться за помощью к адвокатам ?
    Статистика по таким обращениям сколь невелика, столь же и неутешительна.
    Однако Вы сделаете полезное дело, если сумеете найти адвоката, который возьмется за дело об ОДР и реально поможет.

    19. Где можно получить помощь и информацию ?
    Эта ветка на Онлайнере работает без выходных и праздников.
    Здесь всегда можно задать вопросы и (с высокой вероятностью) получить ответы и советы (и хорошие, и разные). Возможны, а иногда и желательны консультации не в общем "потоке сознания", а через личные сообщения, например, если в выложенных материалах дела имеются крупные недоработки СМ - чтобы не предупреждать оппонентов о планируемых действиях защиты.
    Аналогичные ресурсы по теме:
    ОДР-Обязательная дактилоскопическая регистрация
    Также содержит форум с вопросами-ответами-советами
    antidakto
    Имеется список телефонов, с которых можно ожидать звонок по поводу ОДР

    20. Надоели звонки/повестки, стоит ли писать жалобы ?
    Однозначного ответа нет.
    С одной стороны - никто не отменял пословицу "капля камень точит", с другой - см. п. 16 ч. 4 и п. 17, решение может зависеть от степени склонности СМ в конкретном районе на текущий момент к превышению полномочий и от степени обоснованности жалобы. Пишите на форум, обсудите.

    21. Есть ли жизнь после дактилоскопии или У меня, кажется, серьезные проблемы.
    Да, есть.
    Традиционные ценности никто не отменял. При серьезных угрозах для здоровья, семьи или работы сдайте отпечатки. После сдачи не забудьте потребовать справку о прохождении ОДР на основании п.12 Указа Президента Республики Беларусь №565 от 18.11.2004 по форме приложения №3 к постановлению МВД №68 от 22.02.2011.

    Часть I.

    ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВОЕННООБЯЗАННОСТИ

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):
    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;
    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;
    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;
    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;
    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;
    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;
    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;
    - прошедших альтернативную службу;
    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    ССЫЛКИ НА НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫЕ АКТЫ
    (1)
    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:
    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;
    (2)
    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации" (отменена в 2011 г. Постановлением МВД N 87)

    Постановление МВД N 68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. N 565 и Постановление МВД N 87"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    Предисловие: в связи с отсутствием систематизации последовательности действий по вопросу ОДР, разработан настоящий мини-ФАК. Следует отметить, что он не основан на действующем законодательстве, а является обобщением судебной практики, соответственно, подлежит безоговорочному применению.

    Общие советы

    1. Любыми доступными способами избегать контакта с СМами;
    2. При случившемся контакте, действовать согласно смоделированным ситуациям;
    3. Не вступать в полемику с СМами, не доказывать незаконность направлений, повесток и самой процедуры – это абсолютно лишено смысла;
    4. При заочном протоколе ни в коем случае не игнорировать в суд – судья также примет заочное решение, отменить которое будет почти невозможно;
    5. В общении с СМами, судьями ни в коем случае не отказываться от ОДР, не ссылаться на незаконность процедуры и т.п., а равно как и не писать какие-либо отказы от ОДР и т.д.– это абсолютно проигрышная позиция.

    Моделирование ситуаций

    1. ЕСЛИ ПОЛУЧЕНА ПОВЕСТКА (НАПРАВЛЕНИЕ) ЛИБО ОДНОВРЕМЕННО ОБА ДОКУМЕНТА ИЗ РУВД:
    1.1. В почтовом ящике либо переданы совместно проживающим (т.е. без надлежащего вручения)
    Если не стоит цель обратиться с жалобой в прокуратуру – повестку (направление) можно смело выбрасывать. Ваша позиция – вы никогда не получали никаких направлений (повесток) для прохождения ОДР. В противном случае (при обращении в прокуратуру) копия указанных документов прикладывается к жалобе на действия СМов.
    1. 2.При личном контакте
    1.2.1.Без указания даты явки
    Обязательно получаем экземпляр направления (повестки). При необходимости – можно расписаться на экземпляре СМа (он в любом случае может учинить запись об отказе от подписи, кроме того, при получении экземпляра у СМа не будет возможности задним числом вписать срок явки). Обещаем при наличии свободного времени обязательно явиться в РОВД для откатки (естественно, времени всегда будет катастрофически не хватать и явиться никогда не будет возможности). Т.к. срок явки отсутствует, обязательств незамедлительно исполнять направление (повестку) нет.
    1.2.2.С указанием даты явки.
    Обязательно получаем экземпляр направления (повестки). При необходимости – можно расписаться на экземпляре СМа (он в любом случае может учинить запись об отказе от подписи, кроме того, вследствие неполучения документа не будет возможности обыграть ситуацию (как – далее), вследствие чего, СМ обоснованно может составить протокол). После получения повестки (направления) с проставленным сроком явки для ОДР, необходимо заблаговременно почтой (заказным письмом с простым уведомлением) либо (при отсутствии возможности или времени) факсом в канцелярию РУВД отправить уведомление на имя начальника РУВД о невозможности явки по направлению (повестке) на назначенную дату вследствие наличия любых уважительных причин. Копию уведомления о вручении заказного письма (факсимильного сообщения) сохранить (на случай возможного суда).
    При получении повторного направления (повестки) с указанием даты при личном контакте – действовать аналогично.

    ОБРАЗЦЫ УВЕДОМЛЕНИЙ О НЕВОЗМОЖНОСТИ ЯВКИ:
    а) Предположительная утеря паспорта
    б) Необходимость нахождения на рабочем месте

    СПРАВОЧНО!
    При каждом последующем направлении уведомления уважительная причина,
    по которой отсутствует возможность явиться, подлежит изменению (т.е. не должна повторяться)

    2. ЕСЛИ ПОЛУЧЕНА ПОВЕСТКА ИЗ СУДА ПО АДМИНИСТРАТИВНОМУ ДЕЛУ ПО ПРИЗНАКАМ СТ.23.4 КОАП.
    Неважно – вручена ли повестка под роспись либо нет, нужно в кратчайшие сроки явиться в суд для предварительного ознакомления с делом и выработки вследствие этого конкретной линии защиты.
    Если повестка получена сегодня, а судебное заседание назначено завтра (послезавтра), необходимо являться сразу в судебное заседание, уже непосредственно в котором заявить устное ходатайство о необходимости ознакомления с материалами дела и, соответственно, переносе рассмотрения дела об АП.

    3. ЕСЛИ СМ ЯВИЛСЯ ДОМОЙ (НА РАБОТУ) И ТРЕБУЕТ ПРОЙТИ ОДР ПОД УГРОЗОЙ СОСТАВЛЕНИЯ АДМИНИСТРАТИВНОГО ПРОТОКОЛА.
    Ни в коем случае не разъясняем СМу правильный порядок осуществления процедуры, не требуем направление на ОДР (при отсутствии такового). Сообщаем, что ни в коем случае не отказываемся от прохождения ОДР, но прохождение ОДР будет осуществляться строго на дактилоскопическом сканере.
    Указанная возможность закреплена законодательно, и СМ не имеет право принуждать к откатке именно валиком с краской. Вследствие принятого решения (прохождение ОДР именно на дактилоскопическом сканере) вы явитесь в РУВД в удобное для вас время.

    3.4. СМ посчитал требование предоставить возможность прохождения ОДР строго на дактилоскопическом сканере не причиной, которая бы влекла невозможность прохождения ОДР прямо сейчас и составляет вследствие этого протокол.
    Действовать согласно п.4.

    4. ЕСЛИ СМ СОСТАВЛЯЕТ ПРОТОКОЛ ПРИ ЛИЧНОМ КОНТАКТЕ
    –в графе «Права и обязанности физического лица, в отношении которого ведется административный процесс, разъяснены» ставим подпись, если они разъяснены, ставим «нет» и подпись, если не разъяснены.
    – в графе «об окончании подготовки дела для рассмотрения уведомлен» ставим подпись;
    – в графе «с протоколом и материалами дела ознакомлен» ставим подпись, если материалы дела действительно предъявлены для ознакомления, ставим «нет» и подпись, если не предъявлены для ознакомления;
    – в графе «замечания и объяснения по содержанию протокола» дословно пишем следующее
    «С протоколом не согласен, от прохождения дакторегистрации не отказывался, сотрудником милиции не соблюдены условия, необходимые для ее прохождения, допущены иные нарушения. Доводы будут изложены в отдельном ходатайстве на имя судьи», ставим подпись;
    – в графе «копию протокола получил» получаем копию протокола.и ставим подпись;
    – в графе «подпись лица, в отношении которого ведется административный процесс» ставим подпись.

    ВАЖНО!
    Не давать никаких дополнительных объяснений помимо изложенных в протоколе, не подписывать никакие иные документы помимо административного протокола.

    Далее дожидаемся повестку из суда и в обязательном порядке знакомимся с делом об АП, находящемся в суде, – через секретаря судьи, которая выдает дело для ознакомления при предъявлении паспорта по первому требованию. Делаем фотокопию всех листов дела. Обращаемся к юристу (адвокату) либо самостоятельно готовим ходатайство о прекращении дела на имя судьи, в котором непосредственно излагаются конкретные доводы, почему следует прекратить производство по административному делу.

    zadum (c)
    18.03.2012

    [edited by tut] 18.03.2012.

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #519183

    Профиль

    0
    # 14 апреля 2012 10:03

    Папаша, мое почтение и поздравления! Я не понял насчет камеры в киношках. Что, в кино идти надо?

  • PaulD Member
    офлайн
    PaulD Member

    337

    18 лет на сайте
    пользователь #123881

    Профиль
    Написать сообщение

    337
    # 14 апреля 2012 11:51
    belarus2013:

    Я не понял насчет камеры в киношках. Что, в кино идти надо?

    думаю, речь о том что в РУВД есть камеры запись с которых вы можете истребовать на суде.
    куда клоню ясно?

  • lunatikv Neophyte Poster
    офлайн
    lunatikv Neophyte Poster

    13

    14 лет на сайте
    пользователь #574078

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 14 апреля 2012 12:09

    новый способ заманить , ради отпечатков в Бресте ,ИПэшников и всяких раpных частников , вызывают в УБЭП , якобы для уточнения непонятных вопросов , связанных с их комvерческой деятельностью , ну как бы и все , пришел - откатали , до свидания , интересно кого же еще привлекут ., для принуждения этих "бандитов" , откататься.

  • тарарах Senior Member
    офлайн
    тарарах Senior Member

    825

    16 лет на сайте
    пользователь #230216

    Профиль
    Написать сообщение

    825
    # 14 апреля 2012 16:59 Редактировалось тарарах, 1 раз.

    del

  • lunatikv Neophyte Poster
    офлайн
    lunatikv Neophyte Poster

    13

    14 лет на сайте
    пользователь #574078

    Профиль
    Написать сообщение

    13
    # 14 апреля 2012 18:03

    откуда у них повестки , по телефону конечно , к моему знакомому (он хозяин фирмы) 3 дня подряд приходили 2 майора сидели по пол дня ждали , возле кабинета )))) а он и не приезжал , его секретарша предупреждала ))) так на 4 день вот уже в УБЭП пригласили тоже

  • odrord Neophyte Poster
    офлайн
    odrord Neophyte Poster

    27

    14 лет на сайте
    пользователь #579308

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 15 апреля 2012 21:04
    кардиолог:

    что ты хочешь найти в этой теме? она не для тебя.
    Ты постоянно убеждаешь себя , что итог один. Причём додумываешь сам всякую хрень и за ментов и за судей. Иди работай головой.

    Я предчувствую трагичность исходов, интуитивно. Когда года 2 назад я задумывался, что будут липовые протоколы с судилищами судов, то народ в основном посмеивался, т.к. это выглядело нелепо: типа как же ж такой беспредел возможен? Оказалось - возможен... К сожалению...

  • тарарах Senior Member
    офлайн
    тарарах Senior Member

    825

    16 лет на сайте
    пользователь #230216

    Профиль
    Написать сообщение

    825
    # 15 апреля 2012 21:37 Редактировалось тарарах, 1 раз.

    del

  • Nekto_Muller Junior Member
    офлайн
    Nekto_Muller Junior Member

    33

    14 лет на сайте
    пользователь #514461

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 15 апреля 2012 22:18
    odrord:

    MASHruM, О, Филарет наконец-таки проснулся? Или Кирилл простимулировал? Иногда шаг вперед - это результат пинка под зад.
    __________________________________________

    Выкладываю своё. Всё стандартное, как у всех + была стопочка документов, штрафы, протоколы опросов и т.п. Сказали ждать на днях суда. Если кто возжелает чего - смотрите, но ничео необычного. Заполнял по шаблону из шапки...

    Как это всё надоело и как все невовремя. Веру в справедливость и желание помощи белорусам слева и справа потерял полностью на прошлой неделе, веру в белорусов - в субботу, когда ПОСЛЕ ВСЕГО произошедшего в этом и том году услышал разговор двух пенсов: "галоунае хватае на жыснь, а если хочашь падзяшеуле - все есть на рынке. Всяго навалом. А кто недоволен - лодыри, которые только кричат, а сами ничем в жизни не стали". В ответ одобрямс и пожелание что если кому-то тут не нравится, то пусть уезжают из страны нах... и не мешают жить. На вид - культурные дядьки-пенсы.

    Это не пенсы ублюдочные, это народец рабско-колодочный!
    Мусора и конторщики, читающие этот форум, со мной конечно не согласятся, но и они являются теми же рабами-колодчниками, только назначеные надсмотрщиками и получившие в руки плети! :puke:

    Добавлено спустя 1 час 5 минут 43 секунды

    Папаша:

    Приветствую Вас, Форумчане!
    Итак - сегодня было повторное заседание суда, по моему делу.
    (см http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2619033&start=11460#p37456398)

    Со мной была большая группа поддержки (СПАСИБО ВСЕМ ФОРУМЧАНАМ - КТО ОТКЛИКНУЛСЯ И ПРИЕХАЛ В ГАДЮКИНО!)
    ИТОГ заседания суда - 1. Дело прекратить, за отсутствием состава правонарушения.
    2. В отношении МУС - назначить служебное расследование в деле подтасовки фактов, превышения служебного положения,
    3. Взыскать судебные издержки.

    Самое ещё главное! Есть Мужчины, один козырь, который мне реально помог. ВЫКЛАДЫВАЮ! (Несмотря на всякие жёлтые баннеры - которые мне дают "нехорошие люди" ( SourCream_Suicide - к Вам обращаюсь! Правила форума Сам читал? п. 3.5.18 гласит: "Запрещается размещение сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме, являющиеся бессмысленными и (или) малоcодержательными и (или) провокационными, в том числе сообщения в виде смайликов."), ИТАК, про козырь - им можно воспользоваться, если ВЫ не были в ГОВД, или другом МУС-заведении. А на Вас составлен протокол - типа Вы "там" были и "отказались, оказались и отказались" - типа в протоколе что-то писать. Ну короче состряпана "липа". Так вот, есть убедительный козырь - доказать что ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не были в "этот" день в органах. Во-первых, конечно друзья, которые приходят на помощь. Ещё раз СПАСИБО, тем кто приехал, надеюсь не в обиде. А ещё! Вспоминаем - какая х....я есть во многих заведениях? В киношках - висит в углу и красненьким огоньком моргает? Вот-вот! База данных хранится о-о-чень долго. "ВАС" там НЕТУ!

    МОЛОТОК! :super: Наглость - второе счастье и берет оказывается не только города, но и сэмов за ягодицы! :D

    Добавлено спустя 9 минут 28 секунд

    odrord:

    кардиолог:

    что ты хочешь найти в этой теме? она не для тебя.
    Ты постоянно убеждаешь себя , что итог один. Причём додумываешь сам всякую хрень и за ментов и за судей. Иди работай головой.

    Я предчувствую трагичность исходов, интуитивно. Когда года 2 назад я задумывался, что будут липовые протоколы с судилищами судов, то народ в основном посмеивался, т.к. это выглядело нелепо: типа как же ж такой беспредел возможен? Оказалось - возможен... К сожалению...

    Во ВСЕ самое хреновое, что может произойти в нашем савгасе я верю сразу и наверняка! Окончательно я в этом уверился в 2004г. и с тех пор только убеждаюсь, что был прав! Увы и ах! ((
    За все, собственно, нужно сказать спасибо только себе и(или) друг-другу, имхо! ((

    Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой, что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно.
  • viks Senior Member
    офлайн
    viks Senior Member

    3635

    25 лет на сайте
    пользователь #541

    Профиль
    Написать сообщение

    3635
    # 16 апреля 2012 08:15
    Nekto_Muller:

    За все, собственно, нужно сказать спасибо только себе и(или) друг-другу, имхо! ((

    Абсолютно верно. Меня раздражает даже , когда знакомые причитают что милиция борзеет, а сами сдали пальцы по первому же требованию.... когда на кухнях перетирают о плохой власти, а сами обеспечивают явку на выборах потому, что начальник сказал сходить.
    Радует что не все такие - данная ветка показательна...
    А надоедать реально меньше стали.....не к добру это :)

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором CENSORED (сегодня 06:23) по приколу
  • Nekto_Muller Junior Member
    офлайн
    Nekto_Muller Junior Member

    33

    14 лет на сайте
    пользователь #514461

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 16 апреля 2012 09:29
    viks:

    Nekto_Muller:

    За все, собственно, нужно сказать спасибо только себе и(или) друг-другу, имхо! ((

    Абсолютно верно. Меня раздражает даже , когда знакомые причитают что милиция борзеет, а сами сдали пальцы по первому же требованию.... когда на кухнях перетирают о плохой власти, а сами обеспечивают явку на выборах потому, что начальник сказал сходить.
    Радует что не все такие - данная ветка показательна...
    А надоедать реально меньше стали.....не к добру это :)

    Ога... :roll:
    Так же показательно, что людей уважающих себя, имеющих чувство собственного достоинства и хотя бы пытающихся отстоять и сохранить все это - пропорционально количеству олягархав в белбизнесе! :) Людей сопротивляющихся попыткам т.н. власти "поставить их раком" эта т.н. власть будет отслеживать и преССовать в не зависимости от того - НЕ отдираются ли они, НЕ соглашаются ли ходить на т.н. субботники, НЕ подписываются ли на брех-газеты, требующих ремонта дворовой территории, да просто позволяют себе быть НЕ согласными с "линией партии" и НЕ боящихся это сказать вслух! Так что этому малому проценту ЧЕЛОВЕКОВ, среди общей массы народонаселения, нужно быть готовым к любым неприятностям или валить из этого "совхозно-силосного рая"! Как то так...

    Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой, что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно.
  • odrord Neophyte Poster
    офлайн
    odrord Neophyte Poster

    27

    14 лет на сайте
    пользователь #579308

    Профиль
    Написать сообщение

    27
    # 16 апреля 2012 12:21 Редактировалось odrord, 4 раз(а).

    Nekto_Muller, ну куда и как валить под 40 лет с семьей с обычной специальностью, не востребованной там? Переучиваться? Да и язык некогда выучить, все носишься с работой... А русский/белорусский там не кошерится.
    P.S. Мы с женой хотели второго ребенка родить, но дибилизм всей жизни в РБ настолько велик, что жалко обрекать человека на рождение в этой стране. Такая вот извращенная логика. То-ли мы больные, то-ли общество вместе с нами... Хотя с другой стороны один мой знакомый (и ярый оппозиционер) рожает 4-го...

  • forlik Senior Member
    офлайн
    forlik Senior Member

    1041

    19 лет на сайте
    пользователь #69242

    Профиль
    Написать сообщение

    1041
    # 16 апреля 2012 14:01
    viks:

    А надоедать реально меньше стали.....не к добру это :)

    Замышляют что-то :znaika:

    Папаша:

    ИТОГ заседания суда - 1. Дело прекратить, за отсутствием состава правонарушения.
    2. В отношении МУС - назначить служебное расследование в деле подтасовки фактов, превышения служебного положения

    Поздравляю! Это РЕЗУЛЬТАТ! :super:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #519183

    Профиль

    0
    # 16 апреля 2012 14:11
    odrord:

    Nekto_Muller,
    P.S. Мы с женой хотели второго ребенка родить, но дибилизм всей жизни в РБ настолько велик, что жалко обрекать человека на рождение в этой стране.

    + 100500. Полностью разделяю такую позицию.

  • kjh Junior Member
    офлайн
    kjh Junior Member

    54

    14 лет на сайте
    пользователь #533076

    Профиль
    Написать сообщение

    54
    # 16 апреля 2012 15:10
    odrord:

    Хотя с другой стороны один мой знакомый (и ярый оппозиционер) рожает 4-го...

    Надо рожать. Если мы не нарожаем, это сделают они(я бы сказал уже делают).
    Рожать детей и воспитывать по своему, прививать им нужные ценности. Учить детей быть свободными.
    Как будет трудно ребенку, без братьев и сестер с таким же мировозрением как у него, в этом "дибильном обществе". Есть даже вероятность стать как все, если не найдется поддержки.
    Про прутик из веника слышали? Ведь так оно и есть. Мы "закончимся", а кто станет на наше место?

  • Nekto_Muller Junior Member
    офлайн
    Nekto_Muller Junior Member

    33

    14 лет на сайте
    пользователь #514461

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 16 апреля 2012 15:13
    odrord:

    Nekto_Muller, ну куда и как валить под 40 лет с семьей с обычной специальностью, не востребованной там? Переучиваться? Да и язык некогда выучить, все носишься с работой... А русский/белорусский там не кошерится.
    P.S. Мы с женой хотели второго ребенка родить, но дибилизм всей жизни в РБ настолько велик, что жалко обрекать человека на рождение в этой стране. Такая вот извращенная логика. То-ли мы больные, то-ли общество вместе с нами... Хотя с другой стороны один мой знакомый (и ярый оппозиционер) рожает 4-го...

    Прекратите истерику, мамаша! )) Кошериццо-никошериццо)) Я и не говорю про ехать всей семьей "как в колодец головой"! Если у вас есть шансы выехать "кашерно", то там очень большая "русская улица" и жить БЕЗ ЯЗЫКА можно хоть "до посинения"! Устроитесь, "станете на ноги" - можно и семье приезжать. Нет "кошерности" - Чехий лучший вариант! Но ехать нужно опять опять самому и обустраиваться, а уж потом семья! И в Польше есть варианты, и в Канаде... да мало ли где...
    НУЖНО ТОЛЬКО ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ, хоть это и ссыкотно(очень даже понимаю!). Другой вопрос если тут имеешь "хлеб с маслом и икрой" - тут надо думать, тамвозможно этого не будет( Но, опять же, надо думать о детях - как они будут жить в этом говне! Мой знакомый, лет семь назад, поняв, что тут ЖОПА - продал бизнес, перевел баблос в Штаты и уехал(правда к сестре) как "тьму лесную". Было трудно вначале, хоть и дом купил, но его там ни кто не ждал "целоваться в дясны"! Прошло время, семья уже там, он, поработав "подавальщиком корзин" в супермаркете, уже зав.секцией, имеет может и меньше денег как здесь, но, пишит, "чувствую себя человеком, не "писаясь" за завтрашний день", возвращаться НЕ СОБИРАЕТСЯ ни при каких условиях! Тем более, что не сегодня-завтра уже получит гражданство! Кстати, если руки растут не из задницы, то есть - именно рабочая специальность(которой владеешь нормально), то ТАМ устроится ЗНАЧИТЕЛЬНО легче! "Работающим головой" - сложнее!
    Вообщем, каждый мужчина должен принять САМ решение!
    Как то так...
    ЗЫ: Про себя в "открытом формате" писать не буду! Надеюсь, Вы меня понимаете... ))

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    kjh:

    Надо рожать. Если мы не нарожаем, это сделают они(я бы сказал уже делают).

    +100500!!!

    Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой, что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно.
  • RUBIN_VSV Neophyte Poster
    офлайн
    RUBIN_VSV Neophyte Poster

    3

    14 лет на сайте
    пользователь #586408

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 16 апреля 2012 16:55

    В сем привет! Я как и все такой-же противник незаконно-принудительного провидения ДАКТОРЕГИСТРАЦИИ!!!

    И хотел-бы узнать, есть или нет ещё такие противники данного безобразия в ГРОДНО?

    Откликнитесь, буду примного благодарен за потдержку и по необходимости составлю компанию в необходимой потдержке.

  • h0meded Member
    офлайн
    h0meded Member

    175

    14 лет на сайте
    пользователь #584994

    Профиль
    Написать сообщение

    175
    # 16 апреля 2012 17:05
    RUBIN_VSV:

    В сем привет! Я как и все такой-же противник незаконно-принудительного провидения ДАКТОРЕГИСТРАЦИИ!!!

    И хотел-бы узнать, есть или нет ещё такие противники данного безобразия в ГРОДНО?

    Откликнитесь, буду примного благодарен за потдержку и по необходимости составлю компанию в необходимой потдержке.

    Новый способ выловить тех, кто не прошел? Оригинально :)

  • Nekto_Muller Junior Member
    офлайн
    Nekto_Muller Junior Member

    33

    14 лет на сайте
    пользователь #514461

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 16 апреля 2012 18:22 Редактировалось Nekto_Muller, 1 раз.
    RUBIN_VSV:

    В сем привет! Я как и все такой-же противник незаконно-принудительного провидения ДАКТОРЕГИСТРАЦИИ!!!

    И хотел-бы узнать, есть или нет ещё такие противники данного безобразия в ГРОДНО?

    Откликнитесь, буду примного благодарен за потдержку и по необходимости составлю компанию в необходимой потдержке.

    Туварисч майор, разрешите доложить?! )))

    Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой, что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне — можно.
  • alfoedr Senior Member
    офлайн
    alfoedr Senior Member

    826

    15 лет на сайте
    пользователь #394906

    Профиль
    Написать сообщение

    826
    # 16 апреля 2012 18:27
    Nekto_Muller:

    Туварисч майор, разрешите доложить?! )))

    Распахивая портмоне: Докладывай! :)

    Господи, помоги белорусам...
  • Werth Senior Member
    офлайн
    Werth Senior Member

    3435

    19 лет на сайте
    пользователь #70095

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 16 апреля 2012 19:00

    а может тест на паранойю :D

Тема закрыта