scaner, и не только МИД планирует…
maxkot, ну вот, другое дело, осталось только получить подтверждение ваших слов, что они используют, VoIP оборудование, скоро буду на родине, всенепременно этим займусь… тогда можно будет и предлагать другим использование VoIP шлюзов для уменьшения платы за международные звонки, да, и заодно сам получу подтверждение/опровержение своих слов в мин.связи…
З.Ы. почему именно “сдавать” – все ж законно
|
офлайн
Onliner Auto Club
|
||
5215 |
20 лет на сайте
|
|
|
И так как я понял из дискуссии:
1. Для себя можно , пока. Т.Е. нет дополнительный ограничений как для WiFi
2. Если для предостовлять комуто - ни-ни. Т.к. лицензию не дадут, а злые дядьки дадут срок.
|
офлайн
Senior Member
|
||
12270 |
22 года на сайте
|
|
|
DobroZelateL:poisonn,
и в личных целях и в целях компании - нельзя, даже статья есть "нанесение ущерба без признаков хищения", под которую попадают как юридические, так и физические лица, просто ты никому не нужен и тебя трогать не будут (пока), но если заинтересуются, то и за скайп "посадят"…
IP телефония в РБ запрещена, а скайп относится к средствам IP телефонии…Если сомневаешься – позвони в Белтелеком и спроси… и спи спокойно...
З.Ы. Если бы герой статьи предоставлял услуги IP телефонии третьим лицам на платной основе, то его бы судили по другой статье, а статья "нанесение ущерба без признаков хищения" – подразумевает, что он используя IP телефонию в личных целях лишил прибыли Белтелеком, дык что все правильно написали на Хартии, только немного приукрасили, а под понятием "шлюза" в данном контексте можно много чего подписать, от скайпа до VoIP Gateway-я
DobroZelateL:ну вот, другое дело, осталось только получить подтверждение ваших слов, что они используют, VoIP оборудование, скоро буду на родине, всенепременно этим займусь… тогда можно будет и предлагать другим использование VoIP шлюзов для уменьшения платы за международные звонки, да, и заодно сам получу подтверждение/опровержение своих слов в мин.связи…
З.Ы. почему именно “сдавать” – все ж законно
Что-то я не понимаю Вашей позиции. Так можно или нельзя?
|
офлайн
Senior Member
|
||
6363 |
19 лет на сайте
|
|
|
groundhog, повторяюсь:
DobroZelateL:1.законность использования скайп и других голосовых Р2Р интернет программ, государство оставляет за собой, и в каждом случае решает само, законно это или нет!
2. использование традиционной IP телефонии, с использованием VoIP оборудованием, является не законным!
а господин maxkot любезно нам предоставил названия компаний, которые “легально”, т.е. на законных основаниях, используют IP телефонию, вот Я и хочу убедиться, что Я дурак, а вы все правы…
кстати, интересно, а где/у кого, они купили сертифицированное в РБ VoIP оборудование? или им Белтелеком предоставил, т.к. только он сертифицировал свое VoIP оборудование… и если оно у них не сертифицированное, так их только за это можно привлечь…
DobroZelateL:
а господин maxkot любезно нам предоставил названия компаний, которые “легально”, т.е. на законных основаниях, используют IP телефонию, вот Я и хочу убедиться, что Я дурак, а вы все правы…
кстати, интересно, а где/у кого, они купили сертифицированное в РБ VoIP оборудование? или им Белтелеком предоставил, т.к. только он сертифицировал свое VoIP оборудование… и если оно у них не сертифицированное, так их только за это можно привлечь…
в том то и дело - в РБ нет сертифицированного оборудования, специально предназначенного для VoIP. То есть происходит законное использование IP-телефонии для внутреннего потребления компаний на незаконноиспользуемом (несертифицированном) оборудовании. По простому - любая проверка БелГИЭ может обнаружить это и константировать факт подключения несертифицированного оборудования к сети передачи данных общего пользования. Далее понятно. А желающих поставлять оборудование официально (с сертификацией) очередь стоит - от дешевого китайского до брендового оборудования. Я думаю пока государственные структуры связи сами не займуся предоставлением услуг IP-телефонии оборудование для VoIP сертифицировать (а именно разрешать сертификацию и выдавать сертификаты государственного образца) у нас не будут.
Уважаемый DobroZelateL, Вы постоянно VoIP рассматриваете с точки зрения извлечения выгоды и для международных звонков.
Для собственных нужд VoIP вполне легален и кроме международных звонков VoIP используют для соединения удаленных офисов и устройства единой телефонной сети. На нашем рынке можно приобрести те самые сертифицированные шлюзы которыми Вы интересовались? Предвижу Ваш вопрос - например в Мультисофте, "дрянные" Д-Линки.
gooblin:в том то и дело - в РБ нет сертифицированного оборудования, специально предназначенного для VoIP. То есть происходит законное использование IP-телефонии для внутреннего потребления компаний на незаконноиспользуемом (несертифицированном) оборудовании. По простому - любая проверка БелГИЭ может обнаружить это и константировать факт подключения несертифицированного оборудования к сети передачи данных общего пользования. Далее понятно.
вот вы своими словами подтверждаете, что никто, законно, не может… а мне доказываете – что, бери и пользуйся, IP телефония разрешена и много кто ей прекрасно пользуется…
З.Ы.пока мин. связи не дало “отмашку”, оборудование VoIP не сертифицируют – это просто один из способов поставить IP телефонию вне закона…
резюмирую: IP телефония в РБ вне закона (не законна) и продолжаем доказывать мне, что Я дурак…
maxkot, ответ Мультисофта про их Д-Линки:
Здравствуйте,
EV> Добрый день, меня интересует, какое из предлагаемого вами
EV> оборудования VoIP сертифицировано в РБ?
Сертифицированное оборудования VoIP в Белоруссии нет. Возможно оно появиться только в 2007 году, в связи с послаблением Телекома в этой области.
Вы даже как частное лицо в частных целях не можите подключать и использовать не сертифицированное оборудование, не говоря уже о юридических лицах!
продолжаем спорить...
DobroZelateL:
вот вы своими словами подтверждаете, что никто, законно, не может… а мне доказываете – что, бери и пользуйся, IP телефония разрешена и много кто ей прекрасно пользуется…
З.Ы.пока мин. связи не дало “отмашку”, оборудование VoIP не сертифицируют – это просто один из способов поставить IP телефонию вне закона…
резюмирую: IP телефония в РБ вне закона (не законна) и продолжаем доказывать мне, что Я дурак…
Нигде ни водном посте я не доказываю, что что, бери и пользуйся.
только указал что телефония разрешена и много кто ей прекрасно пользуется.
телефония разрешена (формально, но не законодательно).
оборудование, специально предназначенное для VoIP - не сертифициуется.
При использовании внутри своей корпоративной сети (без прамого подключения к телефонной сети общего пользования) сертификация и разрешение БелГИЭ не требуется. попросту говоря я могу привезти два несертифицированных IP-телефона (например из той же России) , соединить их эзернетом и говорить с одного на второй сколько хочу. И никто ко мне не доколупается.
Что здесь непонятно?
P.S. Лазейки есть, но кусок лакомый, никто не поделится.
Вы даже как частное лицо в частных целях не можите подключать и использовать не сертифицированное оборудование, не говоря уже о юридических лицах!
как сказал уже gooblin,
Лазейки есть...
И как доказательство тому - одна из наших компаний пользуется VoIP через московского оператора(заключен договор), официально оплачивая услуги по безналу. Относительно оборудования - слишком много оборудования не сертифицированно в Беларуси, но продовцам это почему-то не мешает официальным продажам и использованию его пользователями. К тому же... если все лишь в оборудовании, давайте посмотрим в сторону софта, пригодного для VoIP, оно, как мне какжется, не нуждается в сертификации. Тогда в чем затык в использовании?..
gooblin, пару-тройку телефонов к свичу и сервак с каллменеджером – пожалуйста, только толку от этой IP телефонии, а вот, если вы хотите подключить еще VoIP шлюз к каналу Интернет (ТфЛОП) для того, чтоб звонить по городу/межгороду – то тут вы должны использовать только сертифицированное оборудование и получить соответствующие разрешение/лицензию!
З.Ы. Я с вами полностью согласен, что гонять внутри офиса войс по эзернету нам никто не запрещает, но речь тут идет о другом, о межофисных соединениях и международных звонках!
maxkot, и как доказательство – название, этой, одной из ваших компаний! И посмотри, как долго они это будут делать, после проверки той же БелГИЭ! хватит уже придумывать мифы, в которые вам так охота верить! Т.к. то что они делают – является не законным, а оборудование – не сертифицированным и не может использоваться на наших каналах связи!
и есть только одна лазейка – в тихоря, пока не поймали!
|
офлайн
Senior Member
|
||
6363 |
19 лет на сайте
|
|
|
|
DobroZelateL, может хватит флудить-то? Тебе уже 1000 раз объяснили - что тут непонятного?
Advanced User, так, как сделал это ты? пальцем в небо...
Среди двух спорящих: один подлец, другой - дурак
|
офлайн
Senior Member
|
||
1705 |
23 года на сайте
|
|
|
DobroZelateL:gooblin, пару-тройку телефонов к свичу и сервак с каллменеджером – пожалуйста, только толку от этой IP телефонии, а вот, если вы хотите подключить еще VoIP шлюз к каналу Интернет (ТфЛОП) для того, чтоб звонить по городу/межгороду – то тут вы должны использовать только сертифицированное оборудование и получить соответствующие разрешение/лицензию!
З.Ы. Я с вами полностью согласен, что гонять внутри офиса войс по эзернету нам никто не запрещает, но речь тут идет о другом, о межофисных соединениях и международных звонках!maxkot, и как доказательство – название, этой, одной из ваших компаний! И посмотри, как долго они это будут делать, после проверки той же БелГИЭ! хватит уже придумывать мифы, в которые вам так охота верить! Т.к. то что они делают – является не законным, а оборудование – не сертифицированным и не может использоваться на наших каналах связи!
и есть только одна лазейка – в тихоря, пока не поймали!
Жостка.
Маршрутизаторы Cisco имеющие голосовые модули давно сертифицированы. Подключайте к ним сертифицированную АТС и звоните куда хотите. АТС Samsung iDCS и новые Panasonic имеют встроенный модуль ip телефонии.
Скока вы ещё тут будете рогами махать ссылаясь на QoS, VPN и CCVP ? думаете знания бумажками определяются ?
scaner, вот только что хотел заметить то же самое.
Ну бьется человек головой об стенку, ну и пусть.
Смешно только, что отправная точка топика - вебпланетовская статья, хоть и двухлетней давности.
|
офлайн
Левша Team
|
||
12365 |
20 лет на сайте
|
|
|
scaner, softswitch, Я забил на г-на DobroZelateL, еще страницу назад?Зачем биться над одним?Главное что все остальные всё поняли.Чую тут скоро и карточки пойдут.
Среди двух спорящих: один подлец, другой - дурак
Это видимо ваш самый веский аргумент.
|
офлайн
Senior Member
|
||
6363 |
19 лет на сайте
|
|
|
|
DobroZelateL:Advanced User, так, как сделал это ты? пальцем в небо...
Среди двух спорящих: один подлец, другой - дурак
Нужно внимательно, вдумчиво читать в то, что пишут "отцы", а не нужно быть фомой неверующим. Все объяснили уже много раз в этой ветке - IP телефония законна и ее можно использовать для себя, но не на продажу другим. Есть даже сертифицированное оборудование. Представители государственных провайдеров (ДС, БТК) при этом же сами объясняли, что IP-телефонию можно использовать, только, если ты хочешь иметь в минском офисе call-центр с прямым американским или московским номером и большим объемом звонков, то для этого тебе нужен канальчик с совсем другим SLA и ценой, а не обычный ADSL не рассчитанный на высокий packet rate. Для одного звонка в месяц, конечно и ADSL-ом можно обойтись 
В противном случае на БТК снова будут провайдеров из свича выдергивать - искать, кто же пэкетрэйтом маршрутизаторы валит.
P.S. По-ходу, тот же двунаправленный спутниковый канал прекрасно разрешается к официальному использованию. В частности, в IBA двунаправленный спутник даже обслуживается специалистами Белтелеком.
|
офлайн
Senior Member
|
||
2747 |
20 лет на сайте
|
|
|
Advanced User:
P.S. По-ходу, тот же двунаправленный спутниковый канал прекрасно разрешается к официальному использованию. В частности, в IBA двунаправленный спутник даже обслуживается специалистами Белтелеком.
Разрешен при наличии специального разрешения - лицензии ввиду высокой мощности передатчика.
Двунаправленный спутниковый интернет был и есть в разы дороже земляного и оправдан в случае если:
1. Это супер пупер бекап.
2. Отсутствуют каких либо наземные коммуникации в принципе.
3. Если ты супер пупер секретный типа посольства Кыргызстана
|
офлайн
Senior Member
|
||
849 |
22 года на сайте
|
|
|
IP телефония в "наших" условиях. Сообщение удалят быстро но вдруг кто прочитает. На границе Польша-Беларусь ставится пара терминалов типа Nokia-32 в них втыкаются карты Velcom или МТС (сеть же есть еще). И втыкается ethernet. Вот вам и IP телефония Знать - знают, а руки коротки достать.
