Ответить
  • feel.81 MemberАвтор темы
    офлайн
    feel.81 Member Автор темы

    488

    18 лет на сайте
    пользователь #134073

    Профиль
    Написать сообщение

    488
    # 21 февраля 2011 20:55 Редактировалось feel.81, 2 раз(а).

    Не писатель
  • HRUST83 Junior Member
    офлайн
    HRUST83 Junior Member

    79

    14 лет на сайте
    пользователь #447503

    Профиль
    Написать сообщение

    79
    # 7 марта 2012 22:27

    Моя квартира была 195 двушка, стала 485, будет 603 или больше =1 год более 1000. Все в рублях.Ты интересуйся, что творится в нашем го.

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд

    Слишком много информации для лишних. Я попрошу должность в уксе. Кстати, можно попробовать взглянуть на договора уксовцев.
    Но почти 100% уверен, что такой же.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22362

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22362
    # 7 марта 2012 22:33 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).

    то есть ты считаешь, что цена в долларах осталась та же. и это тебя устраивает. так?

    у тебя был льготный кредит под 5 % и на какую сумму? сколько времени ты стоял в очереди?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    166

    14 лет на сайте
    пользователь #544549

    Профиль

    166
    # 8 марта 2012 00:36 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    http://pufik.by/cmr/
    может Bydaynik поможет посчитать цену 3-шки,2-шки,1-шки.,или-же народ кто-нибудь разобрался в этой арифметике,откуда в допах
    такая цена.
    Если-бы добросовестный УКС построил 1-й дом в обещенные сроки,то надо полагать max цена 3-ки =370670620 но никак не 700млн.

    бухгалтеры откликнитесь.

  • HRUST83 Junior Member
    офлайн
    HRUST83 Junior Member

    79

    14 лет на сайте
    пользователь #447503

    Профиль
    Написать сообщение

    79
    # 8 марта 2012 01:12

    Я вижу, что ты стелешься и не даешь, ответ на четко сформулированный мню вопрос.
    Дам анализ для всех:
    1. Я попросил дать расчет цены для всех, не вижу?!?
    2. Просил дать план и смысл его всех репрессий - перешел на меня.
    3. Постоянно видит во вне уксовца или примыкнувшего к ним, и при этом всех заставляя
    пойти за им причем не понимая что может всех лишить квартиры (хоть и не по 2850). Кстати это похоже на то, возможно, что у человека стоит задача убрать льготников, что приведет к увеличению рентабельности с наших квадратов для укса.
    4. Постоянно меня причисляет к уксу – Это не есть правда. Даже мой начальник в это поверил.

    Прошу всех не слушать, а до конца подумать над своими метрами!!!!
    Кто просил тому я объяснял.
    А вообще я живу по принципу -- правда и совесть, тогда в дорогу.
    Уверен, что Смирнова – через 6-ть месяцев с нами не будет, благодаря нашим усердствованиям не будет. Жаль. А новый придет на него все и спишут, а потом дадут над нами потренироваться.
    ЖК: будь добр объясни четко все пункты.

    Добавлено спустя 3 минуты 33 секунды

    irwin рад, что есть здравый смысл и помощь в работе. Только дай свой источник Оф-ый.

    Добавлено спустя 3 минуты 51 секунда

    жк: ЧЕМ ТЫ ЖИВЕШЬ, ЖЕНА, ДЕТИ???

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22362

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22362
    # 8 марта 2012 07:48 Редактировалось 96_JkO, 7 раз(а).
    _irwin:

    Если-бы добросовестный УКС построил 1-й дом в обещенные сроки,то надо полагать max цена 3-ки =370670620 но никак не 700млн.

    да. так и было бы. если бы УКС вовремя осваивал деньги, строил дома и каждый месяц доп. соглашениями увеличивал цену договора.

    Добавлено спустя 8 минут 30 секунд

    если вы договор заключили в июне 2011 г. каждый миллион цены договора сейчас должен стоить 1.966.001
    если вы договор заключили в мае 2011 г. каждый миллион цены договора сейчас должен стоить 1.984.874
    если вы договор заключили в апреле 2011 г. каждый миллион цены договора сейчас должен стоить 2.005.607
    если вы договор заключили в марте 2011 г. каждый миллион цены договора сейчас должен стоить 2.065.732
    если вы договор заключили в феврале 2011 г. каждый миллион цены договора сейчас должен стоить 2.059.111
    если вы договор заключили в январе 2011 г. каждый миллион цены договора сейчас должен стоить 2.113.225

    но это очень грубый расчёт по средним индексам. на самом деле индексов много и каждый вид работ имеет свой индекс. я не уверен, но может быть наш индекс выше из-за каких то особенных работ на стройке.

    Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды

    1,08559 1,08559
    1,06476 1,155892808
    1,09830 1,269517071
    1,14916 1,458878238
    1,15191 1,680496431
    1,10661 1,859654155
    1,04431 1,942055431
    1,01233 1,966000975 июнь
    --
    1,00960 1,984874584 май
    1,01017 2,005060758 апрель
    1,03013 2,065473239 март
    0,99692 2,059111582 февраль
    1,02628 2,113225034 январь

    Добавлено спустя 7 минут 40 секунд

    примечание: цену можно менять только в нормативный период стройки, дальше цена остаётся без изменений;
    цену нельзя менять задним числом, если застройщик не успел поменять цену договора, она остаётся без
    изменений.

    вот ещё выдрал откуда то:
    В данных расчетах использовалась цена 1кв.м, которая расчитывалась на день заключения договора создания объекта долевого строительства с учетом прогнозных индексов изменения стоимости строительно-монтажных работ, и если эти индексы учитываются при расчете в проектно-сметной документации и отражены в стоимости контрактной цены договора подряда Стройтреста №9 с УКСом, то при определении стоимости 1кв.м можно провести расчет, учитывая разницу прогнозных индексов с фактическими статистическими индексами изменения стоимости СМР, следовательно, значения стоимости за 1кв.метра объекта долевого строительства будет меньшим чем в приведенных мною расчетах.

  • ARINA2012 Junior Member
    офлайн
    ARINA2012 Junior Member

    98

    14 лет на сайте
    пользователь #539682

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 8 марта 2012 08:14

    Какой расчет цены для всех? УКС уже предложил свою цену. Пусть предлагают другую они, а не мы. Они же специалисты, учились этому. Или мы должны за них это сделать? Понятно, что это не ПЕРВОЕ допсоглашение, тем более не ПОСЛЕДНЕЕ. И цена тоже. Если подпишем, тогда точно останемся без квартиры, т.к. доплаты будут бесконечными. Или кто-то уверен, что если подпишет доп, то НОВЫЙ ГОД встретит в новой квартире?

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22362

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22362
    # 8 марта 2012 08:14 Редактировалось 96_JkO, 6 раз(а).
    HRUST83:

    2. Просил дать план и смысл его всех репрессий - перешел на меня.

    у меня нет плана репресий. я хочу чтобы УКС выполнил свою часть договора. не знаю как у тебя, но у меня цена вопроса 192 млн. хочу разобраться откуда вдруг у меня образовалась такая задолженность.

    Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд

    ARINA2012:

    Какой расчет цены для всех? УКС уже предложил свою цену.

    на собрании достаточно чётко было заявлено, что индексы СМР не считались. расчёт делался исходя из фактических цен (что это такое и как появляется, когда и подрядчики и заводы-изготовители работают по одним справочникам цен непонятно). расчёт делался усреднённым по дому, отдельно каждого дольщика никто не считал. как посчитаны 9 непроданных квартир - тоже не понятно.

    Добавлено спустя 8 минут 2 секунды

    ещё, вспомните первое собрание. все из президиума говорили, что наша цена сформирована без применения прогнозного индекса цен в строительстве, хотя в договоре указано обратное. что мы будем делать, если вдруг окажется, что действительно это так (ведь расчёты цены доступны для проверки) просто УКС в очередной раз накосячил с текстами договоров.

    хруст, вот ты как думаешь, надо доплатить за такую оплошность или как? ещё может миллионов 100 сверху.

    Добавлено спустя 12 минут 27 секунд

    HRUST83:

    Только дай свой источник Оф-ый

    вот тебе источник официальный, считай - проверяй. http://brestvoda.com/category/index

    Добавлено спустя 1 час 14 минут 31 секунда

    http://news.date.bs/politics_277032.html

  • tani1963 Member
    офлайн
    tani1963 Member

    236

    14 лет на сайте
    пользователь #544646

    Профиль
    Написать сообщение

    236
    # 8 марта 2012 10:47

    В этом допе мы не защищены от обмана УКС ! И деньги свои доверить повторно УКСу мало кто решиться, т.к. гарантий от неповторения ситуации у нас нет! Пусть нормальный доп нам предоставят-тогда подпишем! А с каким директором строить-разницы нет!!

    Добавлено спустя 12 минут 15 секунд

    Наши собственные деньги никто не контролирует, как расходуються! А кредитных денег перечислено мало,т.к. банк выдает по проценту готовности и УКСу на ветер пустить их не даст! На Денисовской еще в ноябре забили тревогу и один из дольщиков вызвался контролировать средства! В результате если появлялись проблемы с поставкой бетона-дольщики требовали у УКСа закупать арматуру, что бы деньги не лежали на счете и не обесценивались!! Построили более 8и этажеЙ!!!

  • GaNocri Junior Member
    офлайн
    GaNocri Junior Member

    56

    14 лет на сайте
    пользователь #552131

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 8 марта 2012 11:04
  • tani1963 Member
    офлайн
    tani1963 Member

    236

    14 лет на сайте
    пользователь #544646

    Профиль
    Написать сообщение

    236
    # 8 марта 2012 11:51 Редактировалось tani1963, 1 раз.
    HRUST83:

    Уверен, что Смирнова – через 6-ть месяцев с нами не будет, благодаря нашим усердствованиям не будет. Жаль. А новый придет на него все и спишут, а потом дадут над нами потренироваться.

    А вам дольщиков не жаль,которым из долевки возможно придеться выйти из-за такого Смирнова, который осенью обещал, что ВСЕ построяться!!!

  • HRUST83 Junior Member
    офлайн
    HRUST83 Junior Member

    79

    14 лет на сайте
    пользователь #447503

    Профиль
    Написать сообщение

    79
    # 8 марта 2012 12:00 Редактировалось HRUST83, 1 раз.

    tani1963 и ЖК

    Вы не реагируете на мои замечания. Зато, до каждого слова до .......
    Разговор продолжу после вашего расчета и четких предложений, а не воды и паклепа.

  • tani1963 Member
    офлайн
    tani1963 Member

    236

    14 лет на сайте
    пользователь #544646

    Профиль
    Написать сообщение

    236
    # 8 марта 2012 12:04
    HRUST83:

    ЧЕМ ТЫ ЖИВЕШЬ, ЖЕНА, ДЕТИ???

    А что только семейные должны построиться??? А остальным что нельзя?? Люди отстояли на очереди не один год и имеют право построиться независимо от семейного положения!! Тем более в последний вагон впрыгнули, а такой Смирнов нас высадить хочет, а на наше место пригласить людей , которые не понесли таких потерь как мы!

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22362

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22362
    # 8 марта 2012 12:04 Редактировалось 96_JkO, 4 раз(а).
    HRUST83:

    после вашего расчета

    расчёта чего? и предложения я свои озвучил уже давно - требовать замены допов по законным, напомню, причинам. если это не нравится Смирнову, не понятно, почему это не нравится тебе. и разговариваю я так с тобой потому, что ты просил задержать отправку заявлений до 14 марта. заметь, не неотправлять а задержать. чувствуешь разницу? ты если чего хочешь - говори тут, доказывай, обосновывай. если зерно будет люди это оценят. а так только вонь одна. до семьи моей докалебался. тебе, дорогой, о таком сыне как у меня мечтать и мечтать.

  • GaNocri Junior Member
    офлайн
    GaNocri Junior Member

    56

    14 лет на сайте
    пользователь #552131

    Профиль
    Написать сообщение

    56
    # 8 марта 2012 12:07
    HRUST83:

    tani1963 и ЖК

    Вы не реагируете на мои замечания. Зато, до каждого слова до .......
    Разговор продолжу после вашего расчета и четких предложений, а не воды и паклепа.

    Адекватные люди вначале думают - потом пишут. А с неадекватными и общатся не хочется.

  • veseec Member
    офлайн
    veseec Member

    254

    15 лет на сайте
    пользователь #396978

    Профиль
    Написать сообщение

    254
    # 8 марта 2012 12:28
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24692

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24692
    # 8 марта 2012 12:51 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Берите пример с
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2505120&start=1980#p34633094 и
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1192948&start=1320#p36453912
    Обратите внимание на то, с каким иском обращались граждане в суд

    Не тормози – включай мозги
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22362

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22362
    # 8 марта 2012 13:08 Редактировалось 96_JkO, 5 раз(а).

    RET_FRAN, спасибо.

    Добавлено спустя 15 минут 22 секунды

    смотрите как стороны по разному трактуют один и тот же указ :)

    имейте ввиду, что дольщиков в этом деле называют инвесторами, хотя на самом деле никаких инвестиционных договоров не было, обычные - как у нас.

    "В соответствии с п.7 Правил заключения, исполнения и расторжения договора создания объекта долевого строительства, утв. Указом Президента Республики Беларусь № 396 от 15.06.2006 г., цена объекта долевого строительства рассчитывается в соответствии с законодательством об определении стоимости строительства зданий, сооружения и составленной сметной документации с учетом прогнозных индексов цен в строительстве, статистических индексов изменения стоимости строительно-монтажных работ в нормативный период строительства, стоимости услуг застройщика по обеспечению строительства (эксплуатации), не включенных в стоимость одного квадратного метра общей площади объекта долевого строительства, и прибыли застройщика.
    Таким образом, вышеуказанные Правила подтверждают доводы ОО «МЖК г.Минска» о необходимости формирования цены исходя из сметной документации и индексов изменения стоимости строительно-монтажных работ в нормативный период строительства, стоимости услуг застройщика по обеспечению строительства, т.е. принцип финансирования по фактическим затратам."

    Добавлено спустя 6 минут 20 секунд

    "Судом всесторонне рассмотрен приведенный ответной стороной расчет понесенных затрат на строительство гаражного бокса №233, который произведен ОО МЖК г.Минска без учета условий договора. Кроме того, по данному расчету нельзя достоверно установить факт вложения денежных средств непосредственно на гаражный бокс №233, т.к., во-первых, достоверно установлено, что имеется в наличие 14 нераспределенных гаражных боксов и 9 гаражных боксов, по которым договора расторгнуты и повторно не заключены;"

    Добавлено спустя 1 минута 42 секунды

    "в-третьих, частью дольщиков существенно нарушались графики оплат, денежные суммы ими вносились спустя годы, а ОО МЖК г.Минска не взыскивала с них пеню и не расторгало договоров как то предусмотрено условиями договоров; в-четвертых, между сторонами заключен договор долевого строительства, а не возникли отношения потребительской кооперации, и, следовательно, нельзя говорить о кооперации моих денежных средств с другими дольщиками (тем более что договора разные, т.к. различна цена), в том числе и с нераспределенными боксами."

    Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд

    "Из собранных по делу доказательств усматривается, что ОО «МЖК г.Минска» злоупотребляет правом заказчика строительства Объекта, отказываясь исполнять договор со своей стороны в связи с отсутствием источников денежных средств, т.к. есть объективные факты, указывающие на наличие источников финансирования даже в создавшейся ситуации кроме денежных взносов дольщиков, которые не предусмотрены заключенным между ОО МЖК г.Минска и участниками долевого строительства договорам:
    1) согласно результатов проверки КРУ ГУ Минфина по г.Минску, на 01.01.2010г. имеется 14 нераспределенных гаражей общей площадью 299,41 кв.м. и 9 гаражных боксов, по которым договора расторгнуты и повторно не заключены общей площадью 194,56 кв.м. (на сегодняшний момент это количество значительно возросло).
    4) ОО «МЖК г.Минска» имеет возможность обратиться в банк и получить кредитование в залог под нераспределенные гаражи, а после ввода Объекта в эксплуатацию заключить договора купли-продажи по коммерческой стоимости гаражных боксов;
    При долевом строительстве такой принцип как финансирование строительства объекта по фактическим затратам на ЕГО СОЗДАНИЕ законодательством не предусмотрен.
    Я, Самодумкин Александр Сергеевич, не являюсь стороной по договору с иными участниками долевого строительства. Стороны не заявляли иных лиц для участия в процессе (остальных участников долевого строительства). Вынесенное судом решение относимо только к ОО МЖК г.Минска, ко мне и заинтересованным лицам, участникам процесса: Вотяковой Ю.Ю., Головкина С.О., Пархоменко В.М., Демидович Е.С. Причем для каждого истца суд рассматривал конкретно его исковые требования. Остальные участники долевого строительства имеют законное право на защиту своих интересов в суде, так же как и ОО «МЖК г.Минска» вправе к каждому из них предъявить требования о доплате в судебном порядке. Более того, как следует из материалов проверки КРУ ГУ МФ по г.Минску, 5 инвесторов оплатили предложенный ОО МЖК г.Минска в месячный срок платеж, а ОО МЖК г.Минска без на то оснований поставило их и всех остальных участников долевого строительства в зависимость от судебных разбирательств. Кроме того, судебные разбирательства не есть обстоятельства непреодолимой силы, т.к. судами не выносилось каких-либо постановлений о приостановлении деятельности ОО МЖК г.Минска, а ответчик пытается уйти от ответственности и в очередной раз демонстрирует нежелание завершать строительство, т.к. другие участники строительства (более 250 инвесторов) могут неединовременно обращаться с исковыми требованиями в суд в течение длительного промежутка времени.

    Большое спасибо представителю ответчика Неведовскому А.А. так пассивно отстаивающему позицию МЖК в суде, который прямо в суде и заявил, что предъявил иски к невиновным лицам. Спасибо вам, член Штаба Неведовский.
    Так что надо иметь веру в себя и знать, что Победа будет за нами. Всех с Наступающим Новым Годом, надеюсь в этом году мы эту фурию наконц-таки раздушим."

  • ARINA2012 Junior Member
    офлайн
    ARINA2012 Junior Member

    98

    14 лет на сайте
    пользователь #539682

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 8 марта 2012 14:01

    Позиция 96_Jko понятна. HRUST83, а вы что предлагаете? Подписать что-ли допсоглашение или что?

  • gnomcs Member
    офлайн
    gnomcs Member

    243

    15 лет на сайте
    пользователь #366155

    Профиль
    Написать сообщение

    243
    # 8 марта 2012 16:40

    Только не бросайте в меня тапками. :)

    По моему многие форумчане оторвались от реальности и ушли в глубокую теорию права, забыв в какой стране мы живем, ну не будет у вас бесплатных квартир, как бы вы тут не тупатали руками и ногами.

    Вот многие, тут в пример Шабаны и Илимскую приводят, я слежу за их ветками уже год и чего они добились по срокам и цене, особо ничего, да переодически они не соглашались со сроками, в итоге каждых два-три месяца были вынуждены подписывать допы, по цене, не согласились они с ценой, но это пока есть деньгим по открытым кредитным линиям, дальше что будет пока неизвестно, да и цена изначально была более 4млн. Да писали они в многичисленные инстанции и что, все наверное видели их последний ответ из Маис.

    Пусть многие ответят себе на вопрос готовы ли они рискнуть квартирой и начать судиться с уксом, понятно что у кого денег нет и не будет изначально, те готовы. Желаю им в этом удачи.

    Да пусть Укс тысячу раз не прав, но это гос застройщик, вы собрались судиться с государством, эти дела очень сложные и как правило очень сложно отсудить что -либо у государства, ведь есть такая вероятность, что Укс отчитается за каждую копейку.
    Приведите мне пример, чтобы хоть один дом достроили за бюджетные деньги, т.к. укс, подрядчик и еще кто-либо ненадлежащим образом выполняли свои обязательства. Это нонсен.

    Неоднократно говорилось, что в конце стоимость посчитают по фактическим затратам и явно цена будет не 3-4 млн. и пока вы все не выплатите до копейки. ключи вам никто не отдат.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    22362

    14 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    22362
    # 8 марта 2012 17:07
    gnomcs:

    Только не бросайте в меня тапками.

    не буду.

    gnomcs:

    По моему многие форумчане оторвались от реальности и ушли в глубокую теорию права, забыв в какой стране мы живем, ну не будет у вас бесплатных квартир, как бы вы тут не тупатали руками и ногами.

    почему вы решили, что 2750000 за квадрат это бесплатно? откуда такие комплексы? вы строите уже почти год!!!

    gnomcs:

    в итоге каждых два-три месяца были вынуждены подписывать допы

    нас это тоже ждёт, будем даже чаще подписывать.

    gnomcs:

    Пусть многие ответят себе на вопрос готовы ли они рискнуть квартирой и начать судиться с уксом, понятно что у кого денег нет и не будет изначально, те готовы.

    а в чём риск? отсутствие респекта от Смирнова? так оно мне и не надо.

    gnomcs:

    Да пусть Укс тысячу раз не прав, но это гос застройщик, вы собрались судиться с государством, эти дела очень сложные и как правило очень сложно отсудить что -либо у государства, ведь есть такая вероятность, что Укс отчитается за каждую копейку.

    с УКСом, а не с государством. они указы президента не выполняют. если отчитаются, вам же легче и будет от этого - значит не обманули.

    gnomcs:

    Приведите мне пример, чтобы хоть один дом достроили за бюджетные деньги, т.к. укс, подрядчик и еще кто-либо ненадлежащим образом выполняли свои обязательства. Это нонсен.

    боитесь быть первым?

    gnomcs:

    Неоднократно говорилось, что в конце стоимость посчитают по фактическим затратам и явно цена будет не 3-4 млн. и пока вы все не выплатите до копейки. ключи вам никто не отдат.

    почитайте договор (уже сто раз это говорил). уж что что а ключи вам точно отдадут :) .

    Добавлено спустя 6 минут 5 секунд

    а самое главное - предлагаете то вы что?