Ответить
  • jewel MemberАвтор темы
    офлайн
    jewel Member Автор темы

    335

    18 лет на сайте
    пользователь #68850

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 19 мая 2009 15:54 Редактировалось Szloma, 41 раз(а).

    Тема для поиска попутчиков:
    Подвезу, подъеду. Поиск попутчиков.
    В данной теме объявления о поиске попутчиков являются оффтопиком!

    FAQ (часто задаваемые вопросы):
    Вопрос: Какими вообще способами можно добраться из Минска до Варшавы?

    Ответ: Доехать из Минска до Варшавы можно следующими способами:
    • На собственном автомобиле:
      Ну, тут без комментариев. Единственное, что можно посоветовать, так это по возможности объезжать погранпереход Варшавский Мост (в связи с частым наличием пробок на нем). Как вариант присутствует погранпереход Домачево-Славатыче. Находится он в 50км южнее Варшавского Моста, из Бреста выезжать по дороге на Ковель(и не забудьте вовремя свернуть, а то приедете вместо польской границы на украинскую :)).
    • Самолетом:
      а) Прямые рейсы выполняются авиакомпаниями Belavia и LOT. Расписание и цены смотрим здесь или здесь.
      б) Рейсы с пересадками выполняют: Air Baltic (через Ригу), Aerosvit (через Киев-Борисполь) и др.
    • Автобусом:
      По маршруту Минск-Варшава-Минск курсирует достаточное количество рейсовых автобусов.
      Расписание и цены можно посмотреть здесь.
    • Прямым поездом:
      По маршруту Минск-Варшава-Минск курсируют 5 пар поездов. Расписание смотрим здесь, цены(в рос. рублях, видны не на все поезда) – здесь.
    • Поездом с пересадками. Данный способ несколько неудобен, т.к. приходится делать несколько пересадок (обычно ночью), однако он позволяет удешевить поездку по сравнению с прямым поездом примерно в 2-2,5раза.
    • Попутчиком:
      Например здесь или здесь можно попытаться найти попутчика, который возьмет вас (зачастую за долю в бензине и страховке, но бывают и бесплатно) в свою машину. Плюсы и минусы данного способа передвижения каждый взвешивает для себя сам.
    • Автостопом:
      Тут no comments.

    Вопрос: как и через что можно добраться до Варшавы с пересадками?

    Ответ: : Наиболее оптимальным вариантом с точки зрения цена\время в пути\кол-во пересадок является вариант через Брест и Тересполь. Варианты через Белосток имеют место быть, но там возникают сложности с согласованием пересадок.
    В общих словах, дело обстоит следующим образом: вы едете на поезде участок Минск-Брест (тут проблем быть не должно, поездов всегда достаточное количество), далее на ЖД вокзале Бреста в международной кассе покупаете билет на ближайший поезд Брест-Тересполь (в простонародье "подкидыш", стоимость - 3 евро, расписание здесь), далее идете в таможенный зал (около 1 платформы варшавской стороны) ,проходите пограничный и таможенный контроль, далее проходите на 1 платформу варшавской стороны, где уже садитесь в поезд до Тересполя. Поезд идет минут 10, поэтому не смущайтесь жестким сидячим вагонам. В Тересполе (это уже Польша), пограничный и таможенный контроль проходит непосредственно в поезде по прибытии. На все формальности уходит обычно до 40 минут. Если же у вас поджимает время, могу посоветовать просить в кассе билеты в 1 вагон, т.к. именно с него начинается проверка. Далее на вокзале Тересполя вы идете в обменник (Kantor) и меняете валюту на злотые. Как это ни странно, но курсы весьма приятные, не смотря на приграничный статус (иногда даже лучше чем в Варшаве на копейку-две). Далее в кассе (из-за ремонта вокзала кассы находятся на улице в будках) вы покупаете билет Тересполь-Варшава на ближайший поезд. Пластиковые карты не принимаются, поэтому озаботьтесь заранее достаточным количеством наличности. Также, вам следует обратить внимание, что в Польше ДВА ЖД перевозчика – PKP IC и PKP PR . Первый обслуживает скорые дальне и среднемагистральные поезда TLK («поспешны поцёнг») и скоростные Inter City. На участке Тересполь-Варшава PKP IC представлен поездами TLK, также он осуществляет прицепку своих TLK вагонов в международные поезда Минск-Варшава и Москва-Варшава. Стоимость проезда по маршруту (вне зависимости от времени поезда) – 50 PLN (2-й класс). PKP PR обслуживает региональные поезда («особовы поцёнг») и поезда категории Inter Regio (то же , что и Regio, только дальше). На поездах этой компании вы до Варшавы сможете доехать с 1 или 2 пересадками (в Лукове или в Лукове и Седльце) ,однако иногда это единственная возможность уехать из Тересполя вовремя. Стоимость проезда по маршруту – 40,8 PLN. Расписание движения и цены на поезда PKP IC и PKP PR здесь. В систему можно сразу вбивать конечный пункт прибытия и она предложит всевозможные варианты проезда и цены (для внутрипольских поездов). И так как компании две, то, соответственно, проезд с билетом, например, PR в поезде TLK, невозможен и расценивается как безбилетный проезд со всеми вытекающими последствиями(а штрафы там ого-го)…
    Также важно: в Польше действует реверсивная система формирования цены за билет. Простыми словами, чем больше вы едете, тем дешевле вам обходится километр пути). Таким образом, например, на участке Тересполь-Варшава при проезде компанией PKP PR выгодно брать единый билет до Варшавы, чем три билета на каждый сегмент поездки. Аналогичная ситуация, если вы едете, например, в Щецин на TLK, то единый билет Тересполь-Щецин вам обойдется на порядок дешевле чем два билета с разбивкой по Варшаве.

    Вопрос: На какой из Варшавских вокзалов прибывают поезда из Минска (Тересполя)?

    Ответ: Прямые поезда из Минска, а также TLK из Тересполя по очереди останавливаются на ВСЕХ трех варшавских пассажирских вокзалах - Warszawa Wshodnia (находится на восточном берегу Вислы), Warszawa Centralna (находится в самом центре города, под землей, главный вокзал города, тут лучше всего выходить, если дальше ваш путь лежит на юг или север Варшавы, а также если собираетесь делать пересадку на другой поезд) и Warszawa Zachodnia (находится на западной оконечности города, удобна для высадки в случае пересадки на автобус (автобусный вокзал PKS Варшава находится в непосредственной близости от этой станции) и если ваш путь лежит в западную часть города.)
    Regio поезда со стороны Тересполя делают много остановок в Варшаве (ну, на то они и регио :)). Самая оптимальная станция для выхода - Warszawa Śródmieście , находится около станции Warszawa Centralna.

    Вопрос: Каким еще способом можно дешево пересечь границу, кроме как на "подкидыше"?

    Ответ: Кроме "подкидышей" существует еще международное автобусное сообщение по маршруту Брест - Тересполь - Бяла Подляска.

    Вопрос: Хотелось бы доехать до Варшавы несколько дешевле, чем стоит прямой поезд, однако по ряду причин не имеем возможности (или желания) делать столько пересадок. Есть ли выход?

    Ответ: Есть. Если путь с пересадками не представляется возможным, а сэкономить все-таки хочется (а кому же не хочется ;)), есть следующий вариант: берете ДВА билета на 115 поезд на участок Минск-Брест и Брест-Варшава (в принципе, можно даже на одно и тоже место). В данном случае участок Минск-Брест вы едете по внутрибелорусскому тарифу, а не по международному, за счет чего и достигаетсяя экономия (порядка 250000 руб). Однако, по правилам, в Бресте вы должны будете выйти из поезда, погулять 2 часа по вокзалу и вновь идти на посадку уже через таможенный зал. Однако, на форуме люди рассказывали, что им удавалось договориться с проводницей (иногда небезвозмездно), что она их не выгоняет и контроль проходится в поезде (это очень актуально, учитывая, что в Бресте поезд в полпервого ночи :)).

    Вопрос: как в Варшаве с вокзала добраться в аэропорт, и как оплатить проезд?

    Ответ: C Варшавы Центральной автобус 175, ехать 25 минут, билеты можно купить в киосках и билетоматах на остановках вокруг вокзала и в переходах, билетоматы кушают как наличные, так и банковские карточки, одноразовый билет стоит 4.40 зл. Билеты также можно купить у водителя (только на остановках и давать ровно без сдачи) и в автомате прямо в автобусе, если он там есть (автобусные билетоматы кушают только монеты или только карты). Тарифы на проезд (с 1 января 2014 подорожают). На такси ехать 8 км, которые обойдутся в 20-40 злотых в зависимости от службы и времени суток, такси подороже принимают карточки. К примеру, вчетвером на такси поехать может оказаться выгоднее, чем на автобусе. На вокзале и в аэропорте садитесь в такси только на официальной стоянке с логотипами фирмы-перевозчика! В аэропорт также ходят электрички SKM и KM с охватом трех вокзалов - Всходня, Сьрудмесце, Заходня.

    Вопрос: какие скидки предоставляют польские железные дороги при проезде во внутриреспубликанском сообщении?

    Ответ:
    1. Семейная льгота. Действует для групп от 2 до 5 человек, среди которых есть хотя бы 1 ребёнок до 16 лет. Скидка каждому 33 процента.

    2. Oferta "Wcześniej" - 10-15% скидки в предварительной продаже.

    3. Пенсионерская льгота. Для пожилых часто путешествующих людей старше 60 лет возможна покупка за 150 зл специальной карты, которая даёт право на скидку 50 процентов в течении года.

    4. Дешёвая кушетка. Это доплата за 25,5 зл к обычному билету, дающая право на кушетку для лежания без постели в 6-местном купе. Небольшая квота мест, при возможности желательно предварительное бронирование

    5. Возможность проезда в некоторых международных поездах в сидячих вагонах в пределах Польши по цене обычного TLK. Среди прочих присутствует поезд 9/10 Варшава-Москва для участка Варшава-Тересполь.

    6. Скидка для экспрессов Express (Ex) и Express InterCity (EIC) "Последняя минута". Возможность купить более дешёвый билет на некоторые направления не больше, чем за 30 минут до отправления этих поездов.

    7. Билет путешественника для сидячих вагонов TLK. По сути проездной выходного дня. Можно ездить сколько угодно и куда угодно. Именной. Действует от 19.00 последнего рабочего дня (пятница) до 6.00 первого рабочего дня (понедельник). Если вплотную к выходным попадают ещё и празднично-нерабочие дни, то билет действует +и эти дни. Стоит 69 зл для 2 кл и 99 зл для 1 кл.

    8. Билет выходного дня. Тоже проездной, тоже именной. Действует в TLK, Express (Ex) и Express InterCity (EIC) от 19.00 пятницы до 6.00 понедельника. Стоит 149 зл для 2 кл и 239 зл для 1 кл.

    9. Просто скидки на определённые направления. Для TLK. Среди прочих, присутствует направление Варшава - Краков.

    Все подробности и условия предоставления льгот.

    Автор FAQ - Tshen
    Спасибо Szloma,ewwr, radzi-will за предоставленную информацию.

    Куратор ветки Szloma

  • SlotMonster Senior Member
    офлайн
    SlotMonster Senior Member

    3838

    16 лет на сайте
    пользователь #153347

    Профиль
    Написать сообщение

    3838
    # 20 февраля 2012 15:10 Редактировалось SlotMonster, 1 раз.

    YUMA, спасибо. А вообще, как лучше/удобнее ехать из Варшавы из Кракова? Поездом или автобусом?

    Суть такова: нужно не раньше 8 часов утра 2 июня быть в аэропорту Кракова.

    Примерный план:

    1) Минск - Брест, планируем отправление 31 мая, но надо еще определиться со временем.
    2) Брест - Тересполь.
    3) Тересполь - Варшава
    4) Варшава - Краков.

    Если сориентируете примерно по ценам за пп 1-4 - буду очень благодарен. Осталось только определиться с точным временем, или же задушить жадность на корню, вспомнить любимую супругу и взять билеты на поезд Минск - Варшава :)

    Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

    Tshen:

    SlotMonster, есть один беспересадочный поезд тересполь-краков TLK13502 - 17:46-23:26, Czas jazdy: 5:40; kursuje Nd, oprócz 4. do 25. Mar, 8. Kwi; także 9., 10. Kwi.
    все остальное через варшаву.

    Tshen, все, что показывает - на картинке.

    Не зная ни сна и ни отдыха, при лунном и солнечном свете я делаю деньги из воздуха, чтобы снова пустить из на ветер!
  • Kelih Member
    офлайн
    Kelih Member

    403

    18 лет на сайте
    пользователь #66205

    Профиль
    Написать сообщение

    403
    # 20 февраля 2012 15:19

    SlotMonster воероятно к концу мая расписание существенно может измениться. Рановато беспокоитесь. :) Но что доедете, не сомневаюсь. :)

  • Tshen Куратор team
    офлайн
    Tshen Куратор team

    25638

    16 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25638
    # 20 февраля 2012 15:27

    terespol pomorski - не есть тот тересполь, который около границы с РБ :)

    Добавлено спустя 26 секунд

    Kelih:

    SlotMonster воероятно к концу мая расписание существенно может измениться. Рановато беспокоитесь. :) Но что доедете, не сомневаюсь. :)

    насколько я помню, европа меняет расписание 12 декабря...

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    SlotMonster:

    Примерный план:
    1) Минск - Брест, планируем отправление 31 мая, но надо еще определиться со временем.
    2) Брест - Тересполь.
    3) Тересполь - Варшава
    4) Варшава - Краков.
    Если сориентируете примерно по ценам за пп 1-4 - буду очень благодарен.

    1. 20000
    2. 32000
    3. - 4. 63зл единый билет на тлк

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • SlotMonster Senior Member
    офлайн
    SlotMonster Senior Member

    3838

    16 лет на сайте
    пользователь #153347

    Профиль
    Написать сообщение

    3838
    # 20 февраля 2012 15:38

    Спасибо за ответы!

    Вот еще нашел, через Варшаву:

    Только я что-то ценника не вижу. Может, мне зарегистрироваться сперва надо?

    P.S. надеюсь, это ТОТ Тересполь :)

    Не зная ни сна и ни отдыха, при лунном и солнечном свете я делаю деньги из воздуха, чтобы снова пустить из на ветер!
  • YUMA Senior Member
    офлайн
    YUMA Senior Member

    1823

    16 лет на сайте
    пользователь #139166

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 20 февраля 2012 15:42

    в среднем поездом до варшавы с тересполя 10евро(+/-5zl) и с варшавы в краков 10 евро (+/-5zl), пользуйтесь розкладом на pkp-online

    Добавлено спустя 1 минута 6 секунд

    http://rozklad-pkp.pl/

  • SlotMonster Senior Member
    офлайн
    SlotMonster Senior Member

    3838

    16 лет на сайте
    пользователь #153347

    Профиль
    Написать сообщение

    3838
    # 20 февраля 2012 15:46 Редактировалось SlotMonster, 1 раз.

    А сколько щас Минск - Варшава стОит? На вокзал не дозвониться.

    И как часто ходит Брест - Тересполь?

    Заранее спасибо!

    Не зная ни сна и ни отдыха, при лунном и солнечном свете я делаю деньги из воздуха, чтобы снова пустить из на ветер!
  • YUMA Senior Member
    офлайн
    YUMA Senior Member

    1823

    16 лет на сайте
    пользователь #139166

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 20 февраля 2012 16:07

    ссылка:
    http://poezd.rw.by/wps/portal/home/rp/schedule/

    но белжд не указывает стоимость на варшавский вечерний поезд, наверно из-за девальвационных ожиданий. но учитывая предыдущий опыт цена должна быть в районе 400-500тыс

    по тересполю - смотрите польское и белорусское расписание

  • SlotMonster Senior Member
    офлайн
    SlotMonster Senior Member

    3838

    16 лет на сайте
    пользователь #153347

    Профиль
    Написать сообщение

    3838
    # 20 февраля 2012 16:29

    Еще один интересный вопрос, вернее, уточнение: разница во времени у нас с Польшей - 2 часа?

    Не зная ни сна и ни отдыха, при лунном и солнечном свете я делаю деньги из воздуха, чтобы снова пустить из на ветер!
  • Tatian4ik Junior Member
    офлайн
    Tatian4ik Junior Member

    61

    18 лет на сайте
    пользователь #86155

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 20 февраля 2012 16:31

    может кто-нибудь подскажет удобный вариант из Варшавы в Минск (11 марта), чтобы быть утром в Минске. Автобусов подходящих не нашла, поезд с разбивкой не совсем удобный

  • SlotMonster Senior Member
    офлайн
    SlotMonster Senior Member

    3838

    16 лет на сайте
    пользователь #153347

    Профиль
    Написать сообщение

    3838
    # 20 февраля 2012 16:36 Редактировалось SlotMonster, 1 раз.

    YUMA, в расписании я также нашел, что можно доехать из Минска до Тересполя на нескольких поездах (см аттачмент).

    Вот только вопрос в том: насколько это будет дороже, чем Минск - Брест? Или я могу на варшавском поезде доехать до Бреста, а потом на этом же поезде доехать до Тересполя?

    Что-то не получается у меня найти нормальную стыковку: Минск - Брест - Тересполь :-?

    Не зная ни сна и ни отдыха, при лунном и солнечном свете я делаю деньги из воздуха, чтобы снова пустить из на ветер!
  • Tshen Куратор team
    офлайн
    Tshen Куратор team

    25638

    16 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25638
    # 20 февраля 2012 16:43
    YUMA:

    но белжд не указывает стоимость на варшавский вечерний поезд, наверно из-за девальвационных ожиданий.

    :D афигительное объяснение.
    нужно будет народу с ЖД форума пересказать :)
    т.е. девальвационные ожидания у нас только по отношению к евро, к RUR, UAH, KZT, LTL, LVL у нас, по этой логике, их нет, т.к. цены есть на сайте.
    и на поезд Москва-Ницца эти ожидания не распространяются, т.к. там ездят только бохатые и все уже включено в прайс, так? :trollface:

    SlotMonster:

    в расписании я также нашел, что можно доехать из Минска до Тересполя на нескольких поездах (см аттачмент).
    Вот только вопрос в том: насколько это будет дороже, чем Минск - Брест? Или я могу на варшавском поезде доехать до Бреста, а потом на этом же поезде доехать до Тересполя?
    Что-то не получается у меня найти нормальную стыковку: Минск - Брест - Тересполь

    для дешевизны, участок брест-тересполь нужно пересекать только подкидышами (поезда 121, 125, 129).
    под них подстраивается участки минск-брест и тересполь-варшава.
    но не забывайте про время на контроль.

    Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды

    з.ы. на старом сервисе расписаний БЧ - такая красота:

    жаль, что poezd.rw.by это не подтверждает :(

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • SlotMonster Senior Member
    офлайн
    SlotMonster Senior Member

    3838

    16 лет на сайте
    пользователь #153347

    Профиль
    Написать сообщение

    3838
    # 20 февраля 2012 16:53

    Tshen, спасибо за наводку. Надо будет заехать на вокзал и поспрашивать справочную.

    Кстати, можно ли заказать билеты на Тересполь - Краков через интернет (картинку я приводил выше)? Все же хочется сократить количество пересадок до минимума.

    Спасибо!

    Не зная ни сна и ни отдыха, при лунном и солнечном свете я делаю деньги из воздуха, чтобы снова пустить из на ветер!
  • NataliaN Senior Member
    офлайн
    NataliaN Senior Member

    7160

    14 лет на сайте
    пользователь #301269

    Профиль
    Написать сообщение

    7160
    # 20 февраля 2012 17:02

    SlotMonster, вы бы со временем прибытия в Краков определились.. А то

    SlotMonster:

    нужно не раньше 8 часов утра 2 июня быть в аэропорту Кракова.

    Обычно все-таки решающим является момент, "не позже" которого нужно быть.
    На вашей картинке поезда с прибытием вечером предыдущего дня (где ночевать собираетесь?) или после 10 часов утра 2 июня. Кстати, 2 последних варианта - это с проездом участка Тересполь-Варшава нашим 115 поездом, разница будет только на участке Варшава-Краков в поезде (ну и в цене, соответственно). При этом вас ждет переезд с Варшавы Гданьской на Варшаву Центральну.

  • Tshen Куратор team
    офлайн
    Tshen Куратор team

    25638

    16 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25638
    # 20 февраля 2012 17:17
    NataliaN:

    При этом вас ждет переезд с Варшавы Гданьской на Варшаву Центральну.

    который, кстати, лишает вас возможности уехать в краков поездом в 6.10

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • SlotMonster Senior Member
    офлайн
    SlotMonster Senior Member

    3838

    16 лет на сайте
    пользователь #153347

    Профиль
    Написать сообщение

    3838
    # 20 февраля 2012 17:40

    NataliaN, да, сорри, не позднее :)

    Ночевать - не проблема, гостиницы в Кракове, насколько я знаю, есть.

    В общем, пытаюсь найти Минск - Брест - Тересполь - (Варшава?) - Краков :)

    Не зная ни сна и ни отдыха, при лунном и солнечном свете я делаю деньги из воздуха, чтобы снова пустить из на ветер!
  • YUMA Senior Member
    офлайн
    YUMA Senior Member

    1823

    16 лет на сайте
    пользователь #139166

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 20 февраля 2012 18:03

    SlotMonster, ну реально, вы что никогда в польше не были или на поезде не ездили? просто пошебуршите расписания, помоему через тересполь это не самый глухой маршрут. Вот если бы вы в венецию через чоп-захонь ехали, я понимаю, нужно было стока советов спрашивать.
    кстати, просто вот с кандачка слабал вам альтернативный маршрут:
    Минск-Гродно
    выезд в 23:30 из минска в пятницу
    приезд в 5:27 суббота
    28тыс купе

    Маршрутка Гродно-Белосток
    выезд в субботу в 7-00, приезд примерно в 9:00 по польскому времени
    50тыс

    Bialystok-Warszawa Centralna
    09:50-12:17
    37zl

    Warszawa Centralna-Krakow Glowny
    12:30-15:48
    47zl

    итого 28 евро

  • NataliaN Senior Member
    офлайн
    NataliaN Senior Member

    7160

    14 лет на сайте
    пользователь #301269

    Профиль
    Написать сообщение

    7160
    # 20 февраля 2012 18:13

    SlotMonster, ну если не ночевать, то есть такой вариант:

    С ночевкой в Кракове, на мой взгляд, самый удобный и дешевый вариант вот этот:

    до тересполя подкидышем в 9-00, до бреста ночью московским. Ждать долго и там, и там.
    А вообще не поленитесь помучать rozklad-pkp.pl...

  • Tshen Куратор team
    офлайн
    Tshen Куратор team

    25638

    16 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25638
    # 20 февраля 2012 18:41
    YUMA:

    Маршрутка Гродно-Белосток
    выезд в субботу в 7-00, приезд примерно в 9:00 по польскому времени
    50тыс

    в субботу эта маршрутка может простоять неограниченное число часов на границе.

    YUMA:

    Вот если бы вы в венецию через чоп-захонь ехали, я понимаю, нужно было стока советов спрашивать.

    а что страшного в участке чоп-захонь?
    вродь все то же самое.

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • YUMA Senior Member
    офлайн
    YUMA Senior Member

    1823

    16 лет на сайте
    пользователь #139166

    Профиль
    Написать сообщение

    1823
    # 20 февраля 2012 21:12
    Tshen:

    в субботу эта маршрутка может простоять неограниченное число часов на границе.

    ответственно заявляю что эта рейсовая маршрутка приедет даже раньше. там классные водилы. наглость второе счастье это про них. умеют на границе подъехать впереди всех, влезть вне очереди, отодвинуть сами пластмассовое заграждение и тд

  • Tshen Куратор team
    офлайн
    Tshen Куратор team

    25638

    16 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25638
    # 20 февраля 2012 21:27

    YUMA, ну тока если...

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.