Техника и стратегия управления мотоциклом.

ugen:

хочешь сказать он у тебя глохнет под сброс газа?

Однозначно - почти глохнет! Я ухо не прикладывал, но всё же..
А если с четвёртой на первую на скорости около 20 км/ч - то 100% блокировка!
Что касается Росси - то я уверен, что он одновременно тормозит передним и добавляет газу!
Давайте у него спросим, а?

ugen:

Ну это не совсем так - заблокировать заднее колесо торможением двигателем невозможно в принципе - двигатель же крутится, а вот скольжение заднего колеса относительно асфальта при одновременном вращении - легко, это и предотвращает проскальзывающее сцепление.

Ну карацей, табе ўжо ўсё сказалі дзе ты неправы Відаць ёсьць сэнс пачытаць вось гэта і гэта (дзякуючы табе я гэта і зрабіў сёньня).
Шчыра сказаць, я і сам не даканца разумею фізіку тармажэньня рухавіком. Але юза задняга кола пры збросе газа я нават на Зонгшэне дабіваўся: едзеш 120км/г па М1 ў +3°C, захацеў спыніцца рукі пагрэць аб радыятар, зязджаеш на "прыпыленую" паласу тармажэньня і тупа скідваеш газ у ноль: за табой застанецца пункцірная лінія (амаль як паслья АБС ).
Ну адпаведна ты ўсё яшчэ працягваеш блытаць "проскальзывающее сцепление" і "противобуксовочную систему" (яна ж - "трэкшн-контроль".

"Проскальзывающее сцепление" пляваць хацела на прабуксоўку твайго задняга кола: яно проста перадае 100% маменту ад рухавіка на калесо пры разгоне, і толькі нейкую яго частку - пры сбросе газа (дастатковую для тармажэньня рухавіком, але недастатковую для срыва кола ў юз).

Бліжэйшая аналогія (толькі трошку наадварот) - дынамаметрычны ключ Ён прыкладна так перадае балту сілу не большую за нейкую велічыню, а пасьля пачнае "праскальзваць" (і робціь гэта толькі ў адзін бок).

ugen, і да, я таксама думаю што Россі тармазіць пярэднім і адначасова дае газу
І я таксама не разумею адкуль бярэцца блакіроўка пры збросе газа... але што яна прасутнічае - факт Ну ці, як сказаў Скамарох, прысутнічае эфект, сходны па наступсвах з юзам.

Если при торможении случайно переключусь не на одну, а на две ступени ниже (при этом рассчитывая по скорости, что на одну) - блокировка 100%. Полностью юзом или нет зависит от скорости, ну и да может просто заглохнуть. Бывает часто - подъезжаешь к перекрестку 100 -90 км/ч, переключаешься с 5 на 2, отпускаешь сцепление на 2 при 60км/ч - 100% почуствуешь, что заднее блокируется.Поэтому стараюсь при таких торможениях плавно отпускать сцепление, чтобы была возможность исправить ошибку. В качестве примера - попытка завести мой мотоцикл с толкача на холодную (650 кубиков 1 цилиндр) - на сухом асфальте даже на четвертой со мной, сидящем на нем, юз без проворота колеса, даже при плавном отпускании сцепления.

Engineerno1:

Пытаюсь понять и нифига не понимаю. Не путайте понятия. Блокировка - это всякое отсутствие скорости (скорость колеса -ноль), а юз - потеря сцепления с дорогой из-за разности скорости колеса и непосредственно мотоцикла.

Вот об этом я и говорю - ИМХО понятия разные, а в контексте обсуждаемого приема вождения - эта разница важна, в мотоГП не глохнут моты, заднее колесо не прекращает вращения, равно как и в других случаях с нормальным асфальтом и нормальной прогретой резиной. Да, насчет "принципиально невозможно" я конечно погорячился... не подумал, что обсуждая Росси придется вспомнить про совкоциклы и т.п. Насчет газа - ближе к апексу поворота всё так и есть и это довольно достоверно известно - открывается газ, и одновременно продолжается торможение передним тормозом, вопрос - как срывают заднее колесо в скольжение - ведь это происходит раньше? Почему есть сомнения насчет использования газа, я писал выше - в этой фазе активно скидывается скорость и величина отрицательного ускорения напрямую влияет на скорость прохождения круга. С практической точки зрения вопрос смысла не имеет - лично я врядли когда-то достигну умения, достаточного, чтобы такое зачем-то проделывать, но интересно с точки зрения физики процесса.
Будут еще мнения?

ugen:

Будут еще мнения?

Утомил, физик. Лучше помолчу...

По изучению рацинговых форумов вырисовывается следующая картина современного пауер-слайдинга - перед поворотом жесткое торможение с отрывом заднего и где-то рядом с точкой входа (чуть после, как я понимаю), райдер СМЕЩЕНИЕМ ВЕСА уводит заднее колесо с траектории и начинает скольжение под газом, продолжая торможение передним колесом, потом где-то в районе апекса это переходит в обычное скольжение, как описывал Код.

old-jim, на самом деле хотелось сказать, что в подобных ситуациях лучше не оставлять газ закрытым. Почувствовав, что заднее колесо начинает заносить, нужно прикрыть газ, а потом дозировать до тех пор, пока мотоцикл не стабилизируется. Могу и удалить, если кому мешает.

THORNONTHEHEAD, резюме: В теневых местах ещё скользковато.