Клуб аквариумистов (7)

KUB888:

...Только половину в этих постах взято со страниц интернета...

Обидны мне слова Ваши!.. Хотя, с другой стороны, я Вам очень признателен за то, что Вы попытались скрыть всю неприглядную правду обо мне, приоткрыв её лишь наполовину... Говорите сразу и честно -- что всё без остатка срисовано с каких-то странных и левых источников. А то иначе Ваша неловкая услуга оборачивается конфузом... Ведь тогда каждый задастся вопросом -- каким образом 50% достоверной информации сплетается в непротиворечивую картину с 50-ю процентами всякой туфты, наворованной мной со всяких бредовых сайтов.

Ну как не поддержать такую просьбу?!

Murashk_A:

bei46 и Kingfroger, ребята, давайте жить дружно!!!

2 bei46: Просто больно смотреть, как близко с сердцу Вы всё воспринимаете! Я уже даже начал за Вас беспокоиться! Ради Бога, только не казните себя так, не надо в угол, только не это!!! Ведь никто не заболел и не умер, и ничего непоправимого не случилось (а могло бы, не окажись в нужное время и в нужном месте некий King, понимаешь ли, Froger). Когда вновь вздумаете рвать на себе волосы, посыпать голову пеплом, захотите провалиться от стыда сквозь землю или даже стать в угол (а то, ещё хуже, снова оплеухи померещатся), вспоминайте, что сказал один из древних не то греков, не то римлян: нас убивают не вещи или обстоятельства, а то, что мы о них думаем!

minblin:

Не помню какой авторитетный камрад говорил, то лиманный мотыль сосредоточение всякой каки.

Да, и ещё я встречал инфу (да, в данном случае выкопанную на просторах Интернета), что лиманник очень жёсткий и малопитательный корм.

minblin:

А во, вдогонку... огурцы тож шибко нитратные бывают. Читал где-то.

С языка сорвали, как раз хотел написать на эту тему. Тепличные огурцы вообще нитратные по определению. Это обусловлено как сортовыми особенностями тепличных огурцов, так и интенсивной агротехникой их возделывания.

Kingfroger, 1-4. Все это правда. Страшно быть аквариумистом. Ионогенные примеси в воде - коррозия - токи утечки - лавинный пробой - газ становится плазмой. И повсюду эти страшные токи утечки, которых чем больше - тем еще больше - сквозные и поверхностные - и проникают повсюду!

Kingfroger:

7. в момент поджига люминесцентных ламп кратковременно развиваются изрядные напряжения, до киловольта, и это в штатных режимах.

До 2 киловольт при холодном поджиге. Но нужно обязательно указывать, какова при этом сила тока. В пьезоэлементе (зажигалки, струйные принтера) напряжение до 15-20 киловольт - а мы их голыми руками. Не страшно?

Kingfroger:

отмахиваться от воздействия влаги в любом его проявлении -- опасно, давать такого рода советы другим -- преступно, а объяснять -- безграмотно и абсурдно.

Давай разделять воздействие влаги на электрооборудование и электричества+влаги на человека. Пока мы обсуждали живучесть китайских фероновских светильников в аквариуме Murashk_A. Обсуждение здесь - т.е. практика использования этих светильников многими аквариумистами говорит об их применимости в аквариумах. Слабым местом является микросхема ЭПРА, ее по возможности нужно изолировать от влаги. Светильники без ЭПРА или без микросхемы будут работать несколько лет и без дополнительной изоляции. Также подчеркивалось, что это - при условии обеспечения надежных контактов.
Так в чем здесь опасность и ПРЕСТУПЛЕНИЕ? По какой статье пишется заявление в прокуратуру?

Что касается безопасности для человека, которой мы пока не касались. По-моему, это параноя - высчитывать токи утечки, ионогенные примеси, проводимость воздуха. Это ж мимо розетки ходить страшно будет. В аквариуме используется маломощное оборудование - следовательно малые силы тока. Специально тщательно искал гуглом (был спор на абе и на aqa) - не нашел НИ ОДНОГО случая гибели аквариумиста через воду, токи наводки, утечки. Если кто-то специально захочет убиться в аквариуме электричеством (ну вдруг у законченного аквафаната любимая рыбка умрет), все равно придется касаться проводника, по другому не получится. Ну ее, эту фобию. Аквариум - источник мира и уюта. Давайте жить дружно, а не смотреть на аквариум как на источник повышенной опасности и угрозу жизни.

CrazyClown:

а если серьезно?

Я вполне серьезно. Черную (темную) гальку нигде не купить, а щебенку - легко. Хорошая аква-бизнес-идея. Понимаю, что бетономешалки нету под рукой. У меня тоже нету. Вот думаю, чем ее заменить. Барабаном от старой стиральной машины, к ведру болт прикрутить, болт в дрель, дрель в тиски. Что-то бытовое надо придумать...

bei46:

egrartem:

окончания припоя и там жилки разрушаются(при изгибах)

Это да, добавлю тока, что при пайках бывает непропай, когда вроде запаяно, а на деле нет. (холодная пайка кажись называется). А в авто я место скрутки обжимаю трубочкой медной от холодильника, а потом уже термоусадкой... Еще добавлю, что провод ломается по риске, образованой от ножа или кусачек при зачистке изоляции.Для этого была спец обжигалка.

Да, опытным путем это просек, поэтому просто зажигалкой изоляцию нагреваю сильно и кусачиками стягиваю - нагретая легко обрывается в прогретом месте

ТыХТО:

egrartem:

А про скрутку можно по подробнее? скрутка - самое надежное соединение. По каким параметрам она НЕЖЕЛАТЕЛЬНА?

Даже медные провода в условиях высокой влажности, температуры, да еще и СО2 будут сильно окисляться. Оксиды меди имеют низкую электропроводность и химически более активны.

При использовании термоусадки скрутка хорошо изолируется "egrartem"

ТыХТО:

Провода, идущие от/к ЭПРА обычно тонкие, с более тонкой изоляцией, не обычные 0,5 на 220В.
Провода в китайском Фероне могут быть еще тоньше, в китайских изделиях встречаются удивительные сплавы алюминия с картоном, разваливающиеся от любого усилия, но если не трогать - работают.

Крутить приходится аккуратно, но возможно "egrartem"

ТыХТО:

Провода бывают не только медные, но и стальные, с разными напылениями и даже алюминиевые, образующие гальваническую пару с другими металлами.

Ну, аллюминиевых в аквах не разу не видел, стальные? Ну и что - скрутил, заизолировал термоусадкой и адъю "egrartem"

ТыХТО:

Скрутку сложно герметизировать.

Термоусадкой очень неплохо поучается, если размер термоусадки взят правильный "egrartem"

ТыХТО:

Скрутка смотрится неэстетично, а когда проводов много - куча скруток - вообще ужасно.

Термоусадкой очень эстетично получается - просто небольшое утолщение. А как Вы пайку изолируете? Вот колодки, да, и смотряться не фонтан, и не заизолируешь(только если залить полностью. но тогда они становятся не разборными).... "egrartem"

ТыХТО:

И главное - зачем вообще нужно дополнительное соединение? Лучше без него. Чем больше соединений - тем менее надежно. Чем меньше соединений - тем лучше.

Да кто бы спорил, конечно без них лучше, а еще лучше, что б "трах тибидох трах", и оно само все сделалось беплатно, красиво и надежно .. Жаль так у меня не получается.... А приходиться придумывать, крутить и винтить "egrartem"

Дрель жалко - долго не выдержит.
А может вместо гальки сойдет гравий? На рынке должен быть.

smART_dog:

"Лиманный» мотыль я рекомендую вообще исключить из рациона питания ваших питомцев!" пруф линк

По ссылке живым мотылем и коретрой кормить цихлид "не рекомендуется", "лиманный мотыль рекомендую исключить из рациона", а "трубочник противопоказан в любом виде!!!". А почему трубочник противопоказан цихлидам? В статье, там, где должно быть обоснование - пустое место.

Так можно кормить меньше, а если еще порезать - не будет уползать в грунт, разболтать немного - придется мелкими порциями собирать - рыбам трудно будет достыта наесться.

Неубедительно. У цихлид от трубочника что-то происходит с кровью?

del

Жил-был царь,
У царя был двор,
На дворе был кол,
На колу -- мочало,
Начинай сначала.
(С) Русский фольклор

Вот бы жизнь была б, не жизнь -- а чудо, если бы люди не только слушали, но и слышали, не только смотрели, но и видели, не только читали, но и понимали... Такое ощущение складывается, что традиционный схоластический спор о том, сколько чертей помещается на кончике иголки, был бы более продуктивной тратой времени. Зато все желающие самовыразились, да ещё как! А моему уважаемому оппоненту, г-ну ТыХТО, хочу напомнить в связи с его пьезозажигательными страшилками про закон Ома для полной цепи хотя бы в его школьной формулировке. Возможно, тогда он поймёт, почему 10 кВ пьезозажигалки могут быть опасны только комару на электрическом стуле. И не нужно указывать никаких токов, потому, что они определяются, помимо ЭДС и сопротивления нагрузки, внутренним сопротивлением самого источника тока, а ток, протекающий через любую Вашу, в том числе и аквариумную, сколь угодно маломощную, схему в номинальном режиме никак не соотносится с возможным током в нештатном режиме при выходе из строя ЭПРА. А ток через что бы то ни было при условии питания от сети, может быть как очень маленьким (при разрыве цепи), так и очень большим при КЗ (или при других случайных коллизиях) и без всяких киловольт входного напряжения, но с учётом того, что внутреннее сопротивление электрической сети 220 В очень мало -- порядка десятых или единиц Ом. И ещё. Я не делал никаких, ещё раз обращаю внимание -- никаких наездов по поводу вашего обсуждения Фероновских ЭПРА (съем не только корону и дурацкий колпак, но и собственную бороду, если найдёте доказательства обратного) и уж, тем более, на идеи влагоизоляции отдельных их частей, не называл это преступлением, не писал никаких заявлений в прокуратуру (о, да паранойя, оказывается, заразна и передаётся через интернет?!). А вот передёргивать, вырывать из контекста фразы, редактировать их при цитировании, в корне изменяя смысл -- это не лучшие способы ведения спора! Менее честные, во всяком случает, чем некий менторский тон некоего King, понимаешь ли, Frogera (вот уж оказалась неожиданной такая критика). Кстати, о передёргивании. Рассчитывать проводимость воздуха, как Вы мне попеняли, -- может и параноидальная глупость, но на то, что воздух якобы тоже является проводником, указали мне именно Вы. Повторяться я не буду, всякий сможет убедиться в том, на что и по какому поводу я совершил эмоциональный, но, как я и по сей час убеждён, адекватный произнесённой глупости наезд. Мои пробоечно-утечечно-коррозионные страшилки не были направлены на запугивание впечатлительных, как благородные девицы -- выпускницы Смольного института, аквариумистов, а исключительно для иллюстрации того факта, что вода не только не является в 8,1 раз лучшим диэлектриком, чем обычные, а суть довольно неприятная для электрооборудования соседка, чем, в свою очередь, пытался обосновать желательность изоляции любых электрических схем, контактов и проводников, от влаги. В свою очередь, это повышало бы надёжность функционирования электрооборудования и, как следствие, обеспечивало бы более высокую, не побоюсь этого вывода, личную и имущественную безопасность как аквариумиста, так и членов его семьи (а то и соседей).

Ещё раз выражу сожаление об отнятом у вас всех и потраченном собственном времени. Боюсь, что мне придётся скомпенсировать его, для всеобщей пользы, за счёт предполагавшегося в ближайшем времени к опубликованию маленького "эссе" на темы химических способов водоподготовки.

Остаюсь засим искренне Ваш -- Kingfroger.