Ответить
  • Xitroff Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Xitroff Senior Member Автор темы

    9188

    19 лет на сайте
    пользователь #33134

    Профиль
    Написать сообщение

    9188
    # 27 января 2007 13:59 Редактировалось EvgPinsk, 68 раз(а).

    Как вернуть часть денег, уплаченных за товар, в случае ненадлежащего его качества — на реальном примере.
    Право потребителя на соразмерное уменьшение покупной цены товара ненадлежащего качества, для возвращения части уплаченных за товар денег.
    Автор Al-1

    ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    4 августа 2011 г. N 10-19/551к

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    В связи с поступающими запросами граждан и торговых организаций по вопросу расчетов с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества (статья 27 Закона Республики Беларусь от 9 января 2001 года "О защите прав потребителей" (далее - Закон)) в целях формирования единой практики и установления единых подходов в разрешении данного вопроса Министерство торговли Республики Беларусь просит довести до сведения торговых организаций (производителей, импортеров) следующую информацию.
    Относительно термина "соответствующий товар".
    Согласно пункту 4 статьи 27 Закона при расторжении договора розничной купли-продажи потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения.
    Таким образом, пункт 4 статьи 27 Закона гарантирует потребителю возможность в случае возврата товара ненадлежащего качества приобрести соответствующий товар без доплаты разницы в цене.
    Исходя из анализа норм статьи 474 Гражданского кодекса Республики Беларусь, статей 26 и 27 Закона, по совокупности признаков, определенных в Законе и Гражданском кодексе Республики Беларусь, а также гарантированной Законом защиты прав потребителей, полагаем, что применительно к пункту 4 статьи 27 Закона под "соответствующим товаром" следует понимать:
    идентичный товар, т.е. товар тех же марки, типа, артикула и др., что и товар, возвращаемый потребителем продавцу как некачественный;
    либо при отсутствии идентичного товара - товар, схожий с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, размеру и находящийся с приобретенным товаром в одном ценовом ряду. При этом в данном случае различия в производителе, товарном знаке товаров и незначительные различия в их внешнем виде не учитываются.
    Таким образом, с учетом изложенного в случае обращения потребителя с требованием о расторжении договора розничной купли-продажи и возврате выплаченной денежной суммы за приобретенный товар и разницы в цене между приобретенным и соответствующим товаром цена соответствующего товара определяется следующим образом:
    по цене идентичного товара у продавца на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения;
    при отсутствии идентичного товара у продавца - по отпускной цене идентичного товара производителя (поставщика) на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения (определяется по запросу) с применением торговой надбавки, обычно применяемой продавцом при продаже такого товара;
    при отсутствии идентичного товара у производителя, поставщика (снят с производства, прекращена поставка и т.д.) - по цене товара, схожего с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических) характеристик, размеру и находящегося с приобретенным товаром в одном ценовом ряду.
    Термин "один ценовой ряд" предполагает, что к одному ценовому ряду относятся товары, схожие (наиболее близкие) по цене, назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, потребительских свойств.

    Заместитель Министра И.В.Наркевич

    ===========FAQ по вопросам защиты прав потребителей.

    Нет, незаконно.
    У продавца кроме обязанностей, есть и право убедиться в наличии недостатка и в отсутствии вины покупателя в этом недостатке. Такое заключение выносит технический специалист, а не продавец, и не покупатель. Поэтому если продавец желает воспользоваться своим правом, то придётся ждать заключения сервиса. Или самостоятельно обратиться в авторизованный сервис для получением справки о наличии недостатка и отсутствии нарушений эксплуатации.
    Правда по Закону сервис не обязан давать такие заключения, это тоже нужно иметь ввиду. В таком случае следует обращаться к продавцу с требованием о замене (возврате денег) и ждать заключения сервиса.

    Во-первых в Законе нет такого понятия как "снятие с гарантии". Вообще нет, однозначно лишить возможности предъявлять гарантийные требования в Законе не прописано.
    Во-вторых пломба это всего-лишь такой же документ производителя как и гарантийный талон, при утере которого гарантийные обязательства не утрачиваются ни в коем разе.
    Зачем вообще нужна пломба. Это своеобразный индикатор, своего рода "защита от дурака", который сигнализирует о возможной попытке вмешательства в изделие. Но никогда однозначно не говорит о наличии этой самой попытке вмешательства.
    Таким образом если Вам отказывают в гарантийном осблуживании на основании того, что на Вашем аппарате повреждена пломба - Вас просто нагло обманывают. Нет права ни у продавца, ни у сервиса отказать в обеспечении гарантийных обязательств только на основании самого факта сорванной пломбы. Исключение - сорванная защитная пломба HDD накопителя (в простонародье "винчестера";). Там пломба защищает диски от попадания воздуха с пылью и грязью.
    Что делать в случае, если пломбу например сорвал ребёнок и Вы знаете что никто внутрь не заглядывал, но опасаетесь что "вот возьмут и откажут в гарантии необоснованно". Просто попросите чтобы мастер при Вас произвёл внутренний осмотр с выпиской акта о внутреннем состоянии аппарата. У сервиса какбы нет обязанности что-то делать в присуствии заказчика, но и отказывать в любезности разрешить спорный случай в большинстве случаев никто не будет, всё же сервисам за гарантийные ремонты производитель платит деньги, отказываться от которых нет смысла.

    хочу чтобы все чётко понимали - кассовый чек необязателен и его "значение" активно муссируется только для того, чтобы успешно наполнять бюджет. слоган "нет чека - нет прав", это не более чем порождение колхоз-соц-рекламы, такое же как и отнятие копеек у пенсионеров и котлеты у сироты под предлогом неуплаты налогов. никаких дополнительных прав он не даёт, кроме сладкого осознания того, что Вы добросовестно откосили +20-40% родному государству, не более того.

    Для обеспечения гарантии своих прав кассовый чек не нужен. Достаточно бамажки типа товарного чека, где есть
    1. наименование товара, его серийный номер (при наличии)
    2. дата продажи, гарантийный срок.
    3. цена
    4. регистрационный номер и печать продавца (не наборный кривой кетайский штампик, а нормальная печать с УНН или штамп "для документов тоже с УНН".

    Есть универсальный вариант, гарантирующий не менее 70% благополучного разрешения конфликта. Идём в магазин, просим главного менеджера (директора, замдиректора, старшего продавца итд) и (внимание!) голос потише, лицо попроще, выражения помягче - рассказываем ситуацию. Велика вероятность того, что начальник решит проявить лояльность и добавить +10 к карме, решив Ваш вопрос на месте и без проволочек. В таком случае не забываем написать благодарность в Книгу Замечаний и Предложений отметив данное благое дало, фамилию и инициалы проявившего лояльность сотрудника и дописав что "ещё будем тут покупать"
    Для осуществления способа рекомендуется не "потрошить" изделие сразу по прибытии домой, а исключительно аккуратно распаковать, не выбрасывать упаковочные элементы, не сдирать плёнки с дисплеев, итд. Проще говоря оставить товарный вид хотя бы на месяц, в течение которого и вылазят 90% заводских дефектов.

    Как надлежащим образом вручить претензию.
    Способ 1
    Изготовляем 2 копии претензии, желательно на принтере, чтобы не было потом вопросов по неразборчивому почерку. Обе копии вручаем второй стороне, одну для ознакомления, вторую копию для указания номера входящего документа или даты, фамилии и подписи ответственного лица (директор, замдиректора, старший менеджер, ответственный за обращения граждан, итд. Понятное дело, уборщице или охраннику претензии не вручаются, а они имеют право отказать Вам претензию принять). Второй экземпляр с отметками о вручении сохраняем у себя.
    Способ 2
    Используется если по каким-то причинам первый способ не удался или есть проблемы с его осуществлением. Претензию отправляем по почте на юридический адрес второй стороны. Письмо обязательно заказное и с обратным уведомлением. Себе обязательно оставляем чек отправки и пришедшее нам уведомление.
    Дополнительно.
    Как узнать юридический адрес.второй стороны.
    1. В уголке заказчика (покупателя) он должен висеть в обязательном порядке.
    2. Через УНП можно узнать, обратившись в горисполком, отдел торговли и услуг. УНП берётся из чека или печати.
    Что делать, если юридический адрес является фиктивным, или адресат уклоняется от принятия корреспонденции.
    Если возможно, делаем запись в Книгу Замечаний и Предложений, если невозможно, обращаемся снова в горисполком, отдел торговли и услуг с претензией и описанием возникших проблем. Вообще данный отдел как раз и занимается рассмотрением работы субъектов хозяйствования, и в отличие от Общества Защиты Прав Потребителей является субъектом, наделённым реальными и законными полномочиями. В любом случае вернувшееся письмо сохраняем не распечатывая его.
    UncleMoysha:

    Если нужно получить информацию о предприятии - юридический адрес, статус и т. д. То можно сделать запрос в Министерство Юстиции Республики Беларусь . На странице все подробно расписано. От уплаты государственной пошлины освобождаются граждане по запросам о предоставлении информации, содержащейся в ЕГР, в целях защиты прав потребителей. Если предприятие зарегистрировано в г. Минске, то информацию можно получить в Управлении регистрации и лицензирования - тел. 220 29 00.

    Директору ООО «Рога и Копыта»
    от Иванова И И
    проживающего по адресу:
    Брестский р-н, дер Урожайная, ул. Молодёжная 2
    (тел. +375-99-123-4567)

    ПРЕТЕНЗИЯ

    26.09.2012г. мной был приобретен в Вашем магазине сотовый телефон, что подтверждается наличием чека. Гарантийный срок установлен в течение 12 месяцев.

    В процессе эксплуатации выяснилось, что в телефоне некорректно работает режим видеосъёмки, а именно «при переключении с видео на фотосъёмку, телефон зависает, засвечивая белым дисплей». Я, заключая договор купли-продажи, намеревался приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТ и корректно выполняющий все функции, заявленные в руководстве по эксплуатации, без каких-либо дефектов и программных сбоев, а продавец гарантировал качество. 04.10.2012г. я заполнил акт на приём оборудования на гарантийный ремонт, поскольку был согласен на гарантийный ремонт. Телефон был принят продавцом. В течение 14 дней требование устранения недостатка удовлетворено не было, ремонт не произведён, информация о нарушении правил эксплуатации не поступила, конечных сроков устранения дефекта никто не назвал.

    В соответствии со ст.20 Закона РБ "О защите прав потребителей",
    1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
    1.1. замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
    1.2. соразмерного уменьшения покупной цены товара;
    1.3. незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
    1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.
    В соответствии со ст. 22 Закона РБ «О защите прав потребителей»
    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара
    В связи с вышеизложенным, по причине нарушения моего требования, изменяю требование с незамедлительного устранения недостатков на расторжение ДКП и возврат уплаченных средств. (ст.26 п.2 ЗПП РБ)

    ПРОШУ:
    - незамедлительно возвратить уплаченную за телефон ненадлежащего качества сумму в 505000 руб.;

    В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением по защите своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по компенсации морального вреда требованием выплаты неустойки в 1% от стоимости изделия за каждый день просрочки требования со дня получения Вами данной претензии согласно ст.26.п1 ЗПП РБ. Также с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:

    1) копия акта приёма оборудования для незамедлительного устранения недостатков от
    04.10.2012г.;
    2) копия чека от 26.09.12 на сумму в 255000руб.
    3) копия чека от 19.10.12 на сумму в 250000руб

    26 октября 2012г. Иванов И И

    Пртензия принята ____/_октябрь_/_2012г. ФИО принявшего ____________ подпись _____

    Директору ООО «Рога и копыта»
    от Ивановой И.И.
    проживающей по адресу:
    Минск, ул. Ленина 100, кв. 100
    (д.тел. (017) 777-777)
    ПРЕТЕНЗИЯ

    32.10.2012г. мной с ООО «Рога и копыта» был заключен договора на установку окон.
    Взятые на себя по Договорам обязательства выполнены мной в полном объеме, в установленные договором сроки.
    В то же время, взятые Исполнителем на себя обязательства выполнены ненадлежащим образом: имеются множественные дефекты – брак стыков, посторонние отверстия, царапины, сколы и потёртости на изделии.
    Вышеизложенное считается некачественным выполнением работ Исполнителем по договору.
    В соответствии со ст. 5 Закона о Защите Прав Потребителей, потребитель имеет право на надлежащее качество услуг, в том числе и их безопасность. При отсутствии в договоре условий о качестве работы исполнитель обязан выполнить работу, пригодную для целей, для которых работа такого рода обычно используется.
    Исходя из изложенного, руководствуясь законодательством Республики Беларусь и Законом РБ «О защите прав потребителей»
    ПРОШУ:
    - устранить недостатки выполненных работ в срок 14 дней с момента принятия данной претензии.

    В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мною в судебном порядке буду заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки за просрочку добровольного удовлетворения требований потребителя, взыскании компенсации морального вреда, оплаты расходов на оказание юридической помощи, кроме того, с Вашей организации может быть взыскан штраф за неисполнение законных требований потребителя, госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:
    1. Копия претензионного заявления.
    33 октября 2012г. Иванова И.И ____________________

    ИП Пупкиной В В.
    УНП00050ХХХХХХХ
    Город Гродно, пр-т Машерова 200 кв 1

    от Ивановой И И
    224000, г.Брест, Московская 500 кв.33

    ПРЕТЕНЗИЯ

    13.11.2011 я приобрёла у Вас сапоги женские зимние, уплатив 355000руб. (триста пятьдесят пять тысяч белорусских рублей), что подтверждается кассовым чеком.
    На товар установлен гарантийный срок продолжительностью 1 месяц. По истечении этого срока, а именно 25.01.2012, я обнаружила недостаток, выражающийся в разрушении материала из которого изготовлены сапоги, а именно начало расползаться покрытие кожзаменителя по краям, пошли вздутия и отслоения наружного покрытия материала. В трёх мастерских по ремонту обуви мне было отказано в ремонте данного изделия, по причине полной невозможности устранения недостатка, в связи с несоответствующим качеством кожзаменителя. Я купила данное изделие для того, чтобы пользоваться им хотя бы два-три сезона, а не для того, чтобы выкинуть его после двухмесячного аккуратного использования.
    В соответствии со ст.20 п.10, ст.21 п.1, ЗОПП РБ.
    В случае, когда недостатки товара обнаружены потребителем в гарантийный срок, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы.
    В случае, когда гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    . Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 20 настоящего Закона требования продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности товара. Если гарантийный срок установлен продавцом в соответствии с частью второй пункта 5 статьи 13 настоящего Закона, требования в отношении недостатков товара, обнаруженных в течение указанного гарантийного срока, предъявляются потребителем продавцу.
    В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены либо гарантийные сроки составляют менее двух лет, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки обнаружены в течение двух лет со дня передачи таких товаров потребителю, а в отношении недвижимого имущества – в течение трех лет со дня его передачи потребителю, если более длительные сроки не установлены законодательством и (или) договором.

    я готова провести экспертизу на предмет качества кожзаменителя сапог, с целью выявления соответствия ГОСТ или обычно применяемым характеристикам данного материала (например, стойкость к температурам зимнего периода). В случае подтверждения нарушения технологии изготовления материала сапог, или несоответствия материала обычно применяемому при изготовлении зимней обуви, я намерена взыскать с Вас дополнительные убытки, кроме стоимости изделия по чеку, в размере стоимости экспертизы и двух поездок в г.Минск, как сопутствующих убытков. Также с Вас будет взысканы мои потери за двухдневное отсутствие меня на рабочем месте, и в случае отказа в добровольном удовлетворении обоснованных и подтверждённых документально претензий, я также буду требовать оплаты судебных издержек, услуг юриста и компенсации морального вреда, при его наличии.

    Однако на данный момент я хочу решить вопрос мирно и с минимальными финансовыми затратами для обеих сторон. Поэтому предлагаю Вам в добровольном порядке, на Ваш выбор, обменять изделие на доброкачественное с перерасчётом цены от стоимости по чеку, или разорвать ДКП с выплатой стоимости изделия по чеку, в соответствии со ст. 20 п.1., или подтвердить Ваше желание провести экспертизу качества товара за мой счёт, что автоматически даст мне право взыскать с Вас стоимость экспертизы и всех сопутствующих расходов, в случае подтверждения нарушения качества изделия по вине производителя.
    На данный момент проведена предварительная проверка качества и ремонтопригодности изделия в мастерской по ремонту обуви. Копию заказ-наряда и заключение мастера прилагаю.

    Ответ на данную претензию прошу дать в течение 14 дней с момента получения Вами данной претензии на адрес 224000 г.Брест ул.Смежная 72/2 ООО «Копыта и Рога» для Ивановой И И.

    Прилагаемые документы:
    Копия чека,
    Копия заказ-наряда мастерской по ремонту обуви,
    Копия заключения мастера по ремонту обуви,
    Фото повреждённого изделия,
    Фото упаковки изделия.

    08.11.2012 Подпись __________________

    Начну с того, что сроки считаются по-разному.
    Срок истечения например гарантийного ремонта считается следующим образом.
    Допустим Вы сдали в гарантийный ремонт (неважно кому) изделие 10го числа. Первым днём начала срока ремонта считается 11е число, т.е. согласно ГК первый день, следующий за днём события. На ремонт отведено 14 дней (календарных), значит последний день срока будет 24е число. претензию об истечении отведённого на ремонт срока можно подать на 15й день гарантийного ремонта, это будет 25е число. Если 25е приходится на выходной или праздничный день, то претензия подаётся в первый же рабочий день следующий за 15м днём начала срока гарантийного ремонта.
    Срок истечения гарантии считается иначе.
    Например 15го мая Вы купили изделие, гарантийный срок на которое 1 год. Гарантийный срок начинает течение с момента заключения ДКП, т.е. 15е мая и есть начало первого дня (первого месяца, первого года) течения гарантийного срока на изделие. Соответственно последним днём считается 14е мая следующего года, если срок гарантии установлен один год. И 15го мая следующего года гарантийный срок считается истёкшим.
    plut1969:

    УПОЛНОМОЧЕННЫЕ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ МЕСТНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ И РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ

    город Минск

    Минский горисполком, управление торговли и услуг
    Заведующий сектором по защите прав потребителей (8-017) 220 28 91
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81

    Заводской р-н
    Специалист 1 категории отдела торговли и услуг (8-017) 295 20 24

    Ленинский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 223 92 04

    Московский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 200 30 82

    Октябрьский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 224 59 21

    Партизанский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 285 39 73

    Первомайский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 281 61 47

    Советский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 292 13 93

    Фрунзенский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 204 31 06

    Центральный р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 306 44 15

    Куратор ветки EvgPinsk

    +375 (29) 777-11-11
  • Неизвестный кот Moderator
    офлайн
    Неизвестный кот Moderator

    7603

    23 года на сайте
    пользователь #183

    Профиль

    7603
    # 11 декабря 2011 11:30

    какая экспертиза, господа?

    товару еще не присвоено свойство "ненадлежащего качества", еще не возникло спора. нет оснований для проведения экспертизы.

    Добавлено спустя 13 минут 16 секунд

    ALES76:

    глупо и непрофессионально. списать данные повреждения на естественный износ ни в какие ворота не лезет.

    ....

    действия продавца, как раз таки, неглупы и весьма профессиональны.

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    а вот претензия составлена так, что без смеха читать невозможно.

    The fact that the jellyfish has survived 650 million years without a brain gives hope to many people.
  • Швейк Senior Member
    офлайн
    Швейк Senior Member

    986

    13 лет на сайте
    пользователь #449101

    Профиль
    Написать сообщение

    986
    # 11 декабря 2011 12:18 Редактировалось Швейк, 1 раз.

    AntoXa, да ладно. нормально написано. все статьи на месте, претензии изложены, требования понятны. что не так?

    товару еще не присвоено свойство "ненадлежащего качества"

    самовыдуманая ахинея :) какие присвоения, извините?

    действия продавца, как раз таки, неглупы и весьма профессиональны.

    ничего профессионального. это совковая клиника у наших продавцов "ты сам сломал, сам порвал, да еще и пьяный небось".

    Кстати. не так давно прикупил форму для выпечки, антипригарную. При первом же выпекании (через день), отслоилось покрытие вместе с пирогом.
    Накатали претензию, потащили в магазин (универмаг). там направили в "отдел возврата" или как то так. Там тьотка, суровая до безобразия.

    1. Посмотрела форму, убедилась что покрытие отслоилось.
    2. Изучила инструкцию, не написано ли "Использовать пергамент"
    3.Позвонила в отдел снабжения, высказала все что думает о партии (не первая претензия к изделиям той фирмы, как я понял)
    4.Написали акт
    5.Пошли в отдел посуд, вернули деньги.

    Все заняло 30 минут вместе с хождением по магазину. Претензия письменная не понадобилась.

    Вот это я называю профессионализмом. А не "сам дурак, сам сломал"

  • Неизвестный кот Moderator
    офлайн
    Неизвестный кот Moderator

    7603

    23 года на сайте
    пользователь #183

    Профиль

    7603
    # 11 декабря 2011 12:54

    Швейк, я бы на вашем месте, поостерегся ставить заочные диагнозы.
    про определение свойств товара была достаточно плодотворная дискуссия в ветке. не ленитесь поискать -- полезно для развития.

    Швейк:

    Вот это я называю профессионализмом.

    т.е. если бы это все произошло в выходной день, то чуда профессионализма бы не произошло и суровая тетка автоматически перешла бы в разряд "совковой клиники"? :)

    я предпочитаю для определения профессионализма не использовать эмоциональные оценки.

    The fact that the jellyfish has survived 650 million years without a brain gives hope to many people.
  • Швейк Senior Member
    офлайн
    Швейк Senior Member

    986

    13 лет на сайте
    пользователь #449101

    Профиль
    Написать сообщение

    986
    # 11 декабря 2011 19:04 Редактировалось Швейк, 3 раз(а).

    т.е. если бы это все произошло в выходной день, то чуда профессионализма бы не произошло и суровая тетка автоматически перешла бы в разряд "совковой клиники"?

    Я переждал выходные и пошел в магаз в рабочий день. Необычно, да?

    про определение свойств товара была достаточно плодотворная дискуссия в ветке.

    о как. уже "определение свойств" а только что было "присвоение свойства".

    Швейк, я бы на вашем месте, поостерегся ставить заочные диагнозы.

    Цитирую

    sasha256: Также продавец пыталась убедить меня что обувь слишком долго ношеная, и имеет потертости на каблуке.

    теперь найдите мне, где в должностных обязанностях продавца написано убеждать потребителя в том, что "обувь слишком нгошенная и имеет потертости на каблуке" ? а с учетом, что ГАРАНТИЙНЫЙ срок еще не истек? может я не знаю чего?

    поэтому я повторю свой диагноз - хитрожопус советикус. В переводе с латыни - "продавец советский, наглый".

    Эмоции? Какие эмоции? вы разве испытываете эмоции, когда выдите таракана или комара? Вы просто его уничтожаете. Вот примерно и тут так.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7525

    13 лет на сайте
    пользователь #443139

    Профиль

    7525
    # 11 декабря 2011 19:15
    Швейк:

    где в должностных обязанностях продавца написано убеждать потребителя в том, что "обувь слишком нгошенная и имеет потертости на каблуке" ? а с учетом, что ГАРАНТИЙНЫЙ срок еще не истек?

    в общем то имеются случаи, когда износ обуви был признан нормальным (протирание подошвы насквозь). только к данному случаю это не относится - налицо хреновая проклейка-прошивка обувки. так что стремление продавуна выдать желаемое за действительное как раз в данном случае говорит о его хитропопости.

    однако ни к чему спорить, подождём чего выдаст продавец. ;)

    ¡ʞɐɯ ǝн оɯ-оɯҺ
  • Неизвестный кот Moderator
    офлайн
    Неизвестный кот Moderator

    7603

    23 года на сайте
    пользователь #183

    Профиль

    7603
    # 11 декабря 2011 19:28
    Швейк:

    Я переждал выходные и пошел в магаз в рабочий день. Необычно, да?

    все выходные пришлось испытывать моральные и нравственные страдания? ужос-ужос.
    или дело в

    Швейк:

    да еще и пьяный небось

    :lol:

    Швейк:

    о как. уже "определение свойств" а только что было "присвоение свойства".

    и?

    чтобы доказать, что товар качественный (а по закону это означает соответствие техническим нормативным правовым актам), глупые идиоты производители тратят бешеные деньги, время на проведение испытаний в лаборатории, сертификацию.
    а чтобы доказать, что товар ненадлежащего качества -- достаточно написать претензию, предварительно посоветовавшись с форумными гуру, которые заочно (по сообщению в форуме) могут вынести экспертное заключение :lol:

    Добавлено спустя 7 минут 36 секунд

    Швейк:
    где в должностных обязанностях продавца написано убеждать потребителя в том, что "обувь слишком нгошенная и имеет потертости на каблуке" ? а с учетом, что ГАРАНТИЙНЫЙ срок еще не истек?

    прекрасная какая фраза!
    наконец-то нашелся человек, который знает и может четко рассказать другим как вести себя в той или иной ситуации в зависимости от того истек или не истек гарантийный срок! аплодирую стоя!

    The fact that the jellyfish has survived 650 million years without a brain gives hope to many people.
  • Швейк Senior Member
    офлайн
    Швейк Senior Member

    986

    13 лет на сайте
    пользователь #449101

    Профиль
    Написать сообщение

    986
    # 11 декабря 2011 19:47 Редактировалось Швейк, 2 раз(а).

    AntoXa, что ж вы так беснуетесь то? Я вроде вам пока ничего не возвращал. Ни по гарантии, ни как-то иначе. Или было дело? Напоминаете своим поведением бывшую брошенную жену, извините.

  • Неизвестный кот Moderator
    офлайн
    Неизвестный кот Moderator

    7603

    23 года на сайте
    пользователь #183

    Профиль

    7603
    # 11 декабря 2011 20:05

    Редактировалось Швейк, 3 раз(а).
    Редактировалось Швейк, 2 раз(а).

    про выходные, все-таки был прав :)

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    Швейк, переход на личности при отсутствии аргументов -- удел слабаков. такие дела.

    The fact that the jellyfish has survived 650 million years without a brain gives hope to many people.
  • Швейк Senior Member
    офлайн
    Швейк Senior Member

    986

    13 лет на сайте
    пользователь #449101

    Профиль
    Написать сообщение

    986
    # 11 декабря 2011 20:11

    за сим и закончим эту занимательную и полезную беседу.

  • krunctrash Junior Member
    офлайн
    krunctrash Junior Member

    49

    14 лет на сайте
    пользователь #239781

    Профиль
    Написать сообщение

    49
    # 14 декабря 2011 17:26
    krunctrash:

    Возник вопрос ….а вот его предыстория появления….. и двух месяцев не прошло как пришлось нести новый телефон по гарантии. Состояние телефона идеальное ни царапин, ни потёртостей не ронял, не бросал не кусал… В итоге в гарантийном ремонте было отказано так как имеются внутренние механические повреждения ….которые как они утверждают появились в следствии неправильной эксплуатации ну к примеру бросания телефона на диван или падение телефона в чехле… Я то знаю что я не ронял .. что это скорее продавец уронил коробку …. НО как доказать ???? и как себя защитить от дальнейших покупок ведь на вид идеальный а внутри полная лажа ?? Проблема телефона то что периодически сбрасывает звонки такую проблему сразу и не распознаешь …

    У История появилось продолжение сервисный центр снявший гарантию настойчиво предложил отремонтировать телефон, но на платной основе.... сумма ремонта составит от 360 тыс так как имеются мех повреждения различных электронных цепей и плат. Я отказался и в то же день занёс телефон в другой ремонтный сервис занимающийся ремонтом именно моей марки телефона, где я попросил произвести диагностику телефона на наличие неисправностей. В ходе диагностики было установлено что телефон не имеет ни каких либо то механических повреждений. Проблема же телефона заключалась в смене программного обеспечения которая составила 65 тыс с учётом диагностики. Я уже написал жалобу в книгу отзывов и предложений а так же жалобу на имя директора подскажите куда ещё можно написать ??? уж больно возмутило данное мошенничество

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7525

    13 лет на сайте
    пользователь #443139

    Профиль

    7525
    # 14 декабря 2011 18:23 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    krunctrash:

    Проблема телефона то что периодически сбрасывает звонки такую проблему сразу и не распознаешь …

    krunctrash:

    Проблема же телефона заключалась в смене программного обеспечения которая составила 65 тыс с учётом диагностики.

    krunctrash:

    Я уже написал жалобу в книгу отзывов и предложений а так же жалобу на имя директора подскажите куда ещё можно написать ???

    думаю что на лбу. когда снова начнёт тел зависать и глючить, надпись очень пригодится. проблема ПЕРИОДИЧЕСКОГО скидывания звонков с заменой ПО плохо стыкуется. быстрей всего просто повалялся телефон без дела, и на время восстановился. частенько бывает.

    ¡ʞɐɯ ǝн оɯ-оɯҺ
  • Volume. Senior Member
    офлайн
    Volume. Senior Member

    1540

    18 лет на сайте
    пользователь #48797

    Профиль
    Написать сообщение

    1540
    # 14 декабря 2011 20:24

    krunctrash, на уровне писанины всех этих жалоб ничего не сделаете, Вам напишут ответ, что виновные наказаны и на этом точка. Можно их очень сурово наказать, (все будет рамках закона), но я даже не хочу такое писать, нет смысла воевать из-за мелочей, в жизни есть вещи по важнее, я считаю.
    Тут надо "копать" глубже.
    Если смотреть глобально, хотите качественный сервис - покупайте раскрученный бренд в крупной торговой сети, имеющий АСЦ в РБ. Но это все равно не решит проблему качественного сервиса. В РБ она не решиться никогда.

  • sasha256 Senior Member
    офлайн
    sasha256 Senior Member

    1572

    15 лет на сайте
    пользователь #175946

    Профиль
    Написать сообщение

    1572
    # 14 декабря 2011 20:59

    Всем спасибо :jump:
    Выражаю благодарность участвовавшим в дискуссии :beer:
    Сегодня позвонили и вернули деньги :rotate:
    Отстаивайте свои права граждане ;)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7525

    13 лет на сайте
    пользователь #443139

    Профиль

    7525
    # 14 декабря 2011 21:06

    sasha256, ну вот, а Вы переживали за экспертизу. Не все продавцы одинаково плохи. ;)

    ¡ʞɐɯ ǝн оɯ-оɯҺ
  • Швейк Senior Member
    офлайн
    Швейк Senior Member

    986

    13 лет на сайте
    пользователь #449101

    Профиль
    Написать сообщение

    986
    # 14 декабря 2011 21:29
    ALES76:

    krunctrash:

    Проблема телефона то что периодически сбрасывает звонки такую проблему сразу и не распознаешь …

    krunctrash:

    Проблема же телефона заключалась в смене программного обеспечения которая составила 65 тыс с учётом диагностики.

    krunctrash:

    Я уже написал жалобу в книгу отзывов и предложений а так же жалобу на имя директора подскажите куда ещё можно написать ???

    думаю что на лбу. когда снова начнёт тел зависать и глючить, надпись очень пригодится. проблема ПЕРИОДИЧЕСКОГО скидывания звонков с заменой ПО плохо стыкуется. быстрей всего просто повалялся телефон без дела, и на время восстановился. частенько бывает.

    да ладно. например, смартфоны гнусмаса делают, бывает, примерно также - скидывают звонок практически сразу при поступлении. лечится заменой прошивки телефонной части, или как там она правильно зовется (радиомодуль?) . у меня такое было и вылечилось именно прошивкой.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7525

    13 лет на сайте
    пользователь #443139

    Профиль

    7525
    # 14 декабря 2011 21:34 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Швейк, я специально выделил

    ALES76:

    ПЕРИОДИЧЕСКОГО

    прошивка не что иное, как тупо исполняемая программа. если то "работает", то при ТЕХ ЖЕ УСЛОВИЯХ "не работает", то это очень умная прошивка. :D Точнее даже искусственный интеллект. Или неверные исходные, или скоро у автора постинга зародится сомнение в смысле жизни.
    Сам ваащет мобилки не чиню, но из угла где их насилуют, нередко слышу негодующие вопли про сексуальные меньшинства, которые тупо залили прошиву, вырезали талон и забили на клиента. А меж тем системная платка имеет трещины под компаудом, погнёшь тело в руках - может и заработать на недельку-две.

    ¡ʞɐɯ ǝн оɯ-оɯҺ
  • Швейк Senior Member
    офлайн
    Швейк Senior Member

    986

    13 лет на сайте
    пользователь #449101

    Профиль
    Написать сообщение

    986
    # 14 декабря 2011 21:36

    ALES76, или входные данные периодически бывают некорректными - уровень сигнала или например. соответственно, программа не может корректно работать. Или же за лимитированное время не может установить какой-то конект и сбрасывает. В новой прошивке лимит больше - не сбрасывает. да мало ли.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    7525

    13 лет на сайте
    пользователь #443139

    Профиль

    7525
    # 14 декабря 2011 21:42

    Швейк, Вы имеете опыт программирования? :) Смею заверить, программы, получающие новые поразительные черты "самостоятельности" вследствие внешних тупых воздействий, рождаются или в мозгах гениев или в воспалённом воображении голливудских режиссёров.
    Обычно вследствие программного сбоя тело начинает или глючить стабильно, гарантированно и при пределённых операциях, или просто подыхает полностью.

    ¡ʞɐɯ ǝн оɯ-оɯҺ
  • Швейк Senior Member
    офлайн
    Швейк Senior Member

    986

    13 лет на сайте
    пользователь #449101

    Профиль
    Написать сообщение

    986
    # 14 декабря 2011 21:48 Редактировалось Швейк, 4 раз(а).

    ALES76, причем тут самостоятельность - банально кривая прошивка, или не учтены особенности наших сетей. да мало ли. давайте вспомним появление софтверных модемов "винмодем" и тому подобное. думаю и смартфоны и телефоны примерно такие. фотоаппараты - вот очень хороший пример. фотографы тоже шьются зачем-то. и глюки пропадают. кассовые чековые принтеры, весы современные.

    тел же не искрит и не дымит и черти там не пляшут - он корректно сбрасывает звонок - выполняет предусмотренную конструкцией операцию. аналогично - уход в перезагрузку при плохом приеме или пропадании сигнала в лифте например. или что - на плату действует гравитация + ускорение лифта и микротрещина сразу проявляется?

    Сам ваащет мобилки не чиню

    понятно. карузо напел из угла :)

  • Неизвестный кот Moderator
    офлайн
    Неизвестный кот Moderator

    7603

    23 года на сайте
    пользователь #183

    Профиль

    7603
    # 14 декабря 2011 23:21
    ALES76:

    sasha256, ну вот, а Вы переживали за экспертизу. Не все продавцы одинаково плохи. ;)

    мне интересно, вы свои слова о непрофессионализме продавца в конкретном случае назад заберете? ;)

    The fact that the jellyfish has survived 650 million years without a brain gives hope to many people.