Ответить
  • DJ__ALEKS HDTV TeamАвтор темы
    офлайн
    DJ__ALEKS HDTV Team Автор темы

    30162

    17 лет на сайте
    пользователь #82820

    Профиль
    Написать сообщение

    30162
    # 7 февраля 2007 16:36 Редактировалось alex_poehali, 75 раз(а).

    Современный медиаплеер это сложное, многофункциональное устройство, совмещающее в себе богатые возможности по воспроизведению различного рода видео-, аудио-материалов, просмотру фотографий, скачиванию торрентов, развлечений в сети (IPTV, веб-радио, серфинг).
    1. Также к медиаплеерам можно ограниченно отнести стационарные Blu-ray проигрыватели с модифицированными прошивками.
    2. До тех пор пока плееры на Android не смогут воспроизводить базовый набор HD видео и HD аудио они не будут считаться полноценными медиаплеерами. Есть актуальная модель в личном пользовании для тестов: серьезнейшие проблемы с hi-res звуком, как с декодированием, так и с bitstream [update: есть некоторые модели с модифицированными прошивками, позволяющие выводить HD звук, однако авто-переключение частоты так и не осилили, подождем еще... 3 года?].

    По состоянию на конец 2017-го основные модели медиаплееров построены на чипсетах Sigma Designs, ARM/Cortex (Amlogic/HiSilicon/etc), Realtek и Mediatek. При этом замечу что ARM - это архитектура и она используется в последних чипсетах Sigma, и в целом победила в конкурентной борьбе с MIPS и т.п., но сонм производителей (чаще всего на ядрах Cortex) пока объединил под одним брендом. Также стоит заметить что Sigma не выпустила чипсет с полной поддержкой 4K (HDMI 2.0, HDR, 12bit), и даже Dune начали выпускать модели на чипах от Amlogic (S905) и Realtek (RTD1295) - только последние интересны.

    4K медиаплееры наконец начали появляться, но дьявол в деталях... По сути только один чипсет на рынке удовлетворяет всем требованиям, но он еще крайне сырой. Да и сами UHD диски до сих пор не умеют копировать без потерь за исключением нескольких десятков дисков - ситуация должна наладиться в течение 2018-го.

    Ultra HD Blu-ray пока не сломан (Обновлено в 2018-м: на самом деле сломан, но для ограниченного круга дисков, для которых утекли ключи - ситуация один в один как с обычным Blu-ray - ждем), а всем так хочется увидеть заветное кино в 4K. Мы провели сотни часов в различных тестах, изучали новый кодек HEVC и теперь делимся с вами выводами.

    Большинство вышедших UHD Blu-ray сделаны с 2K мастера и не удивят вас фантастической детализацией. К тому же, многие из них издаются на младших дисках BD-66, что накладывает ограничения на битрейт.
    Но и само по себе разрешение 4K не является ключевым фактором улучшения картинки. Ни о каком увеличении четкости в 2-4 раза речь вообще не идет.
    Расширенный цветовой охват + динамический диапазон благодаря HDR на новых фильмах дает больший вау-эффект чем разрешение.

    Сейчас встречается 4 варианта сетевых релизов в 4K: оригинальные WEB-DL без защиты (Vimeo, YouTube), спутниковый захват с 4K телеканалов, потоковый захват с HDMI (UHD Blu-ray или WEB-сервисы) или фейки.

    Для создания релизов с UHD Blu-ray на данный момент нас интересует захват потока с HDMI. Вопрос лишь в продвинутости используемых железок, знаниях и терпении авторов релиза.

    Основные 2 типа фейковых UHD Blu-ray релизов, которые убивают веру в 4K:
    1) Делается апскейл с Blu-ray, кодируется в x265 кривыми настройками и с плохим качеством. Плюс конвертируется в ВТ2020 и выдается за HDR. Релизы позиционируются как реальные захваты UHD Blu-ray картами бюджетного сегмента;
    2) Делается апскейл с Blu-ray, на картинку накладывается фильтр усиления резкости, все "засыпается песком" и выдается за различные HDCP Rip’ы.
    В некоторых случаях, кроп кадра UHD Blu-ray может отличаться от мастеринга обычного Blu-ray диска. В таких случаях это дает 100% гарантию проверки подлинности сторонних захватов.

    Наиболее популярные модели, доступные на нашем рынке [в квадратных скобках - чипсет] (в разработке):

    Dune HD Solo 4K [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Solo Lite [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Base 3D [SMP8672]
    Dune HD TV-303D [SMP8672]
    Dune HD Connect [SMP8674]
    Dune HD TV-102 (W, T2) [SMP8674]

    iconBIT XDS74K [HiSilicon 3798M] - 4K@30, HDMI 1.4
    iconBIT XDS94K [Amlogic S905] - 4K@60, HDMI 2.0

    IconBIT Toucan Stick 3D Pro [ARM A8]
    IconBIT MovieHD (LE, T2, T2 Pro, TS Pro) - без поддержки сети! [RTD1185]

    Pioneer BDP-450 [MT8555+QDEO]
    Pioneer BDP-150 [MT8555]

    Также можно обратиться к каталогу медиаплееров онлайнера для сравнения различных вариантов (не забывая о том что многих важных параметров там просто нет).

    Сравнение возможностей и основных отличий чипсетов и медиаплееров [для семейства чипсетов, если есть отличия в конкретных моделях, они указываются отдельно] (в разработке):

      Поддержка 23.976 / 24 / 25 / 50 / 59.94 / 60 Гц
    • Sigma Designs: да / да / да / да / да / да
    • Realtek RTD1185: да / нет / да / да / да / нет
    • Realtek RTD1186: нет / да / да / да / нет / да
    • Mediatek: да / да / да / да / да / да

      Поддержка Blu-ray 3D (Frame Packing)
    • Sigma Designs SMP8672/SMP8758 : да
    • Sigma Designs SMP8674 : нет
    • Realtek RTD1185: нет
    • Realtek RTD1186: да
    • Mediatek MT8555: да

      Поддержка декодирования* DTS-HD / DTS / TrueHD / AC3
    • Sigma Designs : да** / да** / да / да
    • Realtek : да / да / да / да
    • Mediatek : да / да / да / да
    • * Bit-stream вывод для декодирования ресивером поддерживается всеми современными чипсетами
    • ** DTS декодирование может быть искусственно отключено в плеерах TV-102 / Connect

    В соответствии с пунктом правил 3.5.18 "Запрещается размещение сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме..."
    Для любителей HTPC создана специальная ветка: Создание HTPC: что для этого необходимо?
    По вопросам создания хранилища обращайтесь сюда: NAS – сетевая система хранения данных. Обсуждение. Выбор.

    Куратор ветки alex_poehali, все замечания, пожелания и вопросы в личку

    Интернет-шоппинг - это, прежде всего, умение ждать. Помните про это, нажимая кнопку checkout.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 1 декабря 2011 00:07 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

    alex_poehali, каждый 3Дэ онли диск имеет свой 2Дэ аналог. Плюс на трехмерках всегда плохой звук. Завтра, если не забуду "Алису", то проверю на 101ом.

    alex_poehali:

    Офф: в чем неправильность? На сегодня BD3D самое правильное 3D для дома

    Мне приходят анонсы того, что придется увидеть на CES в Лас-Вегасе и судя по ним, будущее за другим 3Дю Если коротко, то проекция не наружу, а внутрь экрана. Из плюсов отсутствие очков и реальный объем картинки. Изображение с разных углов будет отличаться, что даст дополнительный эффект объема. Минусы, повышенные требования к контенту и стоимость. Сорри за оффтоп. В январе на эту тему поговорим, по возвращении с выставки.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 1 декабря 2011 07:30

    Babka_v_kedax, стоимость (высокая) - это не просто минус, это крест (тот же Blu-ray только сейчас начинает в массы идти, когда ценник упал почти до уровня DVD). Поэтому пока ценник не снизится ценность этого нового 3D такая же как и UltraHD (4K). Я, конечно, за то чтобы смотреть без очков, читал обзоры, но в живую не видел, интересно можно ли это будет реализовать на проекторах.

    Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд

    Babka_v_kedax, P.S. поэтому у меня 3D в доп. к 2D... Как разные сущности, т.к. на 3D битрейт 2D части почти всегда ниже, с этим не спорю. Как и по звуку - нет запаса по объему, почти все 3D заполнены под завязку (часто байт в байт что вызывает вопросы почему размер-то одинаковый :))) )

    В общем, ждем новинок CES, должны же быть ориентиры, и по плеерам в том числе.

  • lipay_d Member
    офлайн
    lipay_d Member

    142

    13 лет на сайте
    пользователь #389866

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 1 декабря 2011 09:47

    Babka_v_keda, alex_poehali извините за несколько нескромных вопросов:
    1. Сколько стоит dune 301?
    2. По iconbitам - тормозят ли по сети dvd rip (1-4 гб)?
    3. Стоит ли заморачиваться с Wi-fi для dvd рипов?
    Спасибо.
    PS Муки выбора :roof:

  • Vadnov Onliner Team
    офлайн
    Vadnov Onliner Team

    19611

    23 года на сайте
    пользователь #200

    Профиль
    Написать сообщение

    19611
    # 1 декабря 2011 11:32

    2. у меня файлы 20 гигов не тормозят по сети

    С уважением и улыбкой, Vadim
  • lipay_d Member
    офлайн
    lipay_d Member

    142

    13 лет на сайте
    пользователь #389866

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 1 декабря 2011 11:47

    Vadnov, а если по Wi-fi?
    Не хочется провода тягать - накладно.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 1 декабря 2011 12:15
    lipay_d:

    1. Сколько стоит dune 301?
    2. По iconbitам - тормозят ли по сети dvd rip (1-4 гб)?
    3. Стоит ли заморачиваться с Wi-fi для dvd рипов?:

    1) 301 еще не начал продаваться. 101ый 125 и 150 обамовок (без вифи и с вифи соответственно)
    2) двдрипы слишком мелкие чтобы по сети тормозить
    3) для двд можно и заморочится

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Vadnov Onliner Team
    офлайн
    Vadnov Onliner Team

    19611

    23 года на сайте
    пользователь #200

    Профиль
    Написать сообщение

    19611
    # 1 декабря 2011 12:17

    lipay_d, я не пробовал касаемо этого плеера, но дома у меня при 802.11n сети 8 гиговы мкв пролазят (TimeCapsule->iPad2)

    С уважением и улыбкой, Vadim
  • lipay_d Member
    офлайн
    lipay_d Member

    142

    13 лет на сайте
    пользователь #389866

    Профиль
    Написать сообщение

    142
    # 1 декабря 2011 15:20

    Babka_v_kedax, Vadnov,спасибо. Будем заморачиваться.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 1 декабря 2011 20:45
    alex_poehali:

    Может научились бороться с 3D-only дисками

    101ый при старте 3D only образа Алисы, выдает список файлов, первым идет сам фильм. Запускаем и после 30-40 секундного мограния экраном вылет назад в папку с образом. 2D ролики с диска играет на ура

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 1 декабря 2011 21:56

    Babka_v_kedax, полагаю что так он просто iso "открывает", с таким же успехом можно было Lite53D натравливать на BDMV папку...

  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3920

    13 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3920
    # 1 декабря 2011 22:18

    http://www.easycom.com.ua/mmedia/obzor_blu-ray_hd-mediapleera_asu ... 0/?lang=ru
    Вот и ASUS подоспел. Я только так и не понял, умеет ли он читать BD3D iso.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 2 декабря 2011 00:30 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

    falkenbakh, кого сегодня можно удивить блюром, читающим с УСБ файлы? А увидев цену, так и вовсе поставил крест на девайсе. Одноразовый и привод абсолютная бесполезность. Продолжаем ждать 8910 :D

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 2 декабря 2011 07:43 Редактировалось alex_poehali, 2 раз(а).

    falkenbakh, я "плакаль":
    В большинстве случаев просмотр видео оставляет положительные впечатления, исключением является воспроизведение Blu-ray-видео из ISO-образов с внешнего накопителя, т.к. порт USB 2.0 (странно, почему производитель не реализовал поддержку стандарта USB 3.0) попросту неспособен предоставить необходимую скорость передачи данных. Воспроизведение Blu-ray-дисков посредством привода таких недостатков не проявляет.

    Авторы не в теме, что USB 2.0 дает 480 МБит полосу, что в 4,8 раза выше чем по 100 МБит сети, но что самое смешное, то что битрейт выше, по-моему, 45/60 МБит это максимум по стандарту Blu-ray/Blu-ray 3D (быстрее обычные приводы не могут читать). После этого можно смело заканчивать читать "обзор". Сделан он ради галочки. Но то что плееров становится больше - радует.

  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3920

    13 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3920
    # 2 декабря 2011 09:33 Редактировалось falkenbakh, 2 раз(а).

    Babka_v_kedax

    А увидев цену, так и вовсе поставил крест на девайсе.

    Ну не всё так уж и плохо. Если аудиотракт у него такой же говёный, как и в остальных мыльницах, то видеопроцессор на голову выше чем у всяких айконбитов. При прочих равных, этот девайс был бы фаворитом. Вот только что-то прочие равные вызывают некоторые сомнения.

    Babka_v_kedax:

    кого сегодня можно удивить блюром, читающим с УСБ файлы?

    Достойные блюры, читающие по USB образы BD3D, SACD, DVD-A, можно пересчитать по пальцам одной руки.

    Babka_v_kedax:

    Одноразовый и привод абсолютная бесполезность.

    Мне кажется, что привод ему нужен для того, чтобы можно было повесить шильдочку Blue-ray 3D. Потому как, насколько я понял, с USB он читает только обычные 2D блюрики. Хотя всё дело в прошивке. ОРРО изначально тоже образы BD3D SACD и DVD-A по USB не читал.

    Babka_v_kedax:

    Продолжаем ждать 8910

    Этот проц, наверное, так и останется мифом. Вроде бы ещё в 2009 его заявляли на дуне, но воз и ныне там. Я где-то читал, что с этим процом есть проблемы, которые пока что не удалось победить. Пока победят, проц может потерять свою актуальность. Да и цена в 3000 евро как-то не особо вдохновляет.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 2 декабря 2011 10:28 Редактировалось alex_poehali, 1 раз.

    falkenbakh, в чем там прелесть его видеотракта? Улучшайзеры? :) Сравнение проводилось? Например я пробовал сравнить SMP8642 и 1186DD и... честно говоря, не смог ни на йоту отличий найти (хотя внутренне был готов увидеть победу SMP8642). Про Marvell как видеочип для BD я, честно, пока первый раз читаю, могу и ошибаться, может Babka_v_kedax, знает больше.

    Кстати, кроме Oppo разве еще какой-то Bluray (!) проигрыватель может читать исошки BD3D? XDS1003D - без привода, Dune только как 2D их играет. Cонм грядущих китайцев на 1086DD скорее аналоги XDS1003D, а никак не Oppo/Dune.

    Эксклюзива у Dune на SMP8910 нет. Поэтому как чип пойдет в нормальное производство, его будут поставлять и другим вендорам. 3000 евро это снятие сливок с жирностью в тысячи процентов ;) В 2009 заявляли другой, 8646 насколько я помню. Вот он, как раз, на бумаге похоже и остался. Хотя все еще (наравне в 8642 !) присутствует в качестве продукта: 8642(PM/MB)->8652(IPTV)->8646(PM/MB)->8670(IPTV)->8910(PM/PB), где первая буква P - Premium, M - Mainstream, вторая буква M - медиаплеер, B - Blu-ray плеер. Т.е. только 8910 считается полностью премиальным ;)

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 2 декабря 2011 11:44
    falkenbakh:

    Достойные блюры, читающие по USB образы BD3D, SACD, DVD-A, можно пересчитать по пальцам одной руки

    а я вам о чем? это обычная дешевая поделка, с обычным приводом из РС, 3 неплохими чипами с убогой обвязкой.QDEO сейчас никого не удивишь, он есть в недорогих ресиверах, стоит копейки, качество не лучше, чем на выходе голой Сигмы.

    alex_poehali:

    Например я пробовал сравнить SMP8642 и 1186DD и... честно говоря, не смог ни на йоту отличий найти (хотя внутренне был готов увидеть победу SMP8642).

    не туда смотрите. 8642 имеет доведенную до ума платформу и качественную софтверную реализацию в виде Дуни. Риалтек это куча моделей с пачкой НО и глюков переползающих из аппарата в аппарат. Чип неплохой, недорогой, реализация конечного продукта говеная.

    alex_poehali:

    Эксклюзива у Dune на SMP8910 нет. Поэтому как чип пойдет в нормальное производство, его будут поставлять и другим вендорам

    А кто вам сказал, что "эксклюзив" вообще будет? Просто есть приоритетные производители, получающие чип первыми.

    alex_poehali:

    3000 евро это снятие сливок с жирностью в тысячи процентов

    не 3к, а 2к евро, что для такого аппарата нормально. Маржи в 1к % не бывает в принципе

    alex_poehali:

    В 2009 заявляли другой, 8646 насколько я помню. Вот он, как раз, на бумаге похоже и остался

    Вовсе нет, использование 8646 не имело смысла ибо 8642 отлично справлялся со своими обязаностями. Отличия у чипов небольшие.

    alex_poehali:

    Хотя все еще (наравне в 8642 !) присутствует в качестве продукта: 8642(PM/MB)->8652(IPTV)->8646(PM/MB)->8670(IPTV)->8910(PM/PB), где первая буква P - Premium, M - Mainstream, вторая буква M - медиаплеер, B - Blu-ray плеер. Т.е. только 8910 считается полностью премиальным

    Правильнее 8642(PM/MB)->8646(PM/MB)->8910(PM/PB). 8650 и 8670 это продукты стоящие в рейтинге ниже 8640, да и предназначены в основном для STB и low-end сегмента

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 2 декабря 2011 13:17

    В 8646 3D поддерживать собирались, сейчас ясно (смотрел офф.спецификацию) что это был большой, кхм, недоговор.

    Про 8650/8670 я и написал что они чисто под IPTV - размещал по времени появления. Инфографикой дерево не решился набирать. 8910 заявлена на декабрь, вдруг еще выйдет что-то в начале года...

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19177

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19177
    # 2 декабря 2011 13:34

    alex_poehali, они все трЫдЭ паддерживают, только не того фасона что на блюрах. Но об этом всегда недоговаривали. Кстати, аппаратную поддержку BD3D у 8646 никогда не обещали.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3920

    13 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3920
    # 2 декабря 2011 18:34
    alex_poehali:

    falkenbakh, в чем там прелесть его видеотракта

    Прелесть в продвинутом видеопроцессоре. Я не знаю какая обвязка проца и как вообще выглядит видеотракт, но, думаю, не хуже, чем у айконбитов. А значит, при прочих равных, картинка может выглядеть лучше. Но это спорно. Плохой обвязкой можно всё изгадить.

    alex_poehali:

    Про Marvell как видеочип для BD я, честно, пока первый раз читаю, могу и ошибаться, может Babka_v_kedax, знает больше.

    http://www.oppodigital.com/blu-ray-bdp-93/
    Qdeo by Marvell - The BDP-93 incorporates Marvell's Kyoto-G2 video processor with the second generation Qdeo™ technology.

    alex_poehali:

    Сравнение проводилось?

    Две недели назад приятель принёс свежекупленный XDS1003D. По качеству картинки ОРРО выглядит гораздо интереснее, а в 3D так и вообще разница приличная.

    alex_poehali:

    Кстати, кроме Oppo разве еще какой-то Bluray (!) проигрыватель может читать исошки BD3D?

    У ОРРО уже хватает клонов, но ни один из них вроде не читает BD3D iso. Да и стоят они напорядок дороже.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 2 декабря 2011 19:04

    falkenbakh, у Dune обвязка + софт лучше чем у иконбитов. Так что если вы видите разницу между марвелом и рилтеком, то марвел вряд ли будет принципиально лучше законченного решения в виде Dune. Хотя если по спецификации, то надо будет сравнивать с SMP8910...

    Да, у OPPO сейчас чуть-чуть лучше обвязка, ровно до того момента когда начнут ставить SMP8910 - там встроенный VxP, который по качеству не уступает, а то и выигрывает (он существует и как отдельный продукт). В общем посмотрим. Все сейчас зависит от сигмы.

    Насчет XDS1003D - он еще не всегда играет 3D корректно, та же черная рамка чего стоит! А чтобы сравнивать картинку, надо чтобы вы не знали на картинку какого плеера смотрите ;) Конечно, нужно чтобы они не различались физически (та же рамка на XDS), тогда можно делать выводы.