Ответить
  • ZloyBuka Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    ZloyBuka Senior Member Автор темы

    649

    13 лет на сайте
    пользователь #379655

    Профиль
    Написать сообщение

    649
    # 30 августа 2011 14:48

    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Разговор именно о Москве, не о России в целом. Делимся впечатлениями. Реальные зарплаты на разных должностях, арендная плата за квартиру, какие подводные камни подстерегают братов-беларусов в златоглавой, сколько минимум денег нужно в месяц на жильё/еду/проезд, какие документы нужно оформлять и сколько это стоит, и так далее. С чего, как говорится, начать.

    Москвичам: не волнуйтесь, практически все беларусы останутся дома, их приток в Москву незначителен на фоне остальных.

  • Sаntiagо Neophyte Poster
    офлайн
    Sаntiagо Neophyte Poster

    29

    13 лет на сайте
    пользователь #485710

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 28 ноября 2011 16:51
    Rate:

    Sаntiagо:

    Плюс в Москве у основной массы европейцев культурный шок первое время

    а с чего ты взял, что немцы - это сплошь европейцы? Немцы - это ребята казахского разлива, Поволжье, Оренбург и прочее, прочее... Так ведь тоже не в Москву едут, а чуть западнее.

    А, вы про этих.....

  • Rate Senior Member
    офлайн
    Rate Senior Member

    15179

    20 лет на сайте
    пользователь #16267

    Профиль
    Написать сообщение

    15179
    # 28 ноября 2011 16:51
    Dolmetscher:

    Так что едут вполне нормально, но на специфические должности и только в немецкие компании.

    и если надо от жены временно свинтить

    А та, что сейчас танцует, непременно будет в аду.
  • Dolmetscher Senior Member
    офлайн
    Dolmetscher Senior Member

    13937

    14 лет на сайте
    пользователь #315889

    Профиль
    Написать сообщение

    13937
    # 28 ноября 2011 16:54
    Sаntiagо:

    Мне не доводилось встречаться последние 3 года с немцами, работающими в Москве меньше чем 2500 евро.

    Это как раз грубо говоря 100.

    Rate, ага, один свинтил, женился на русской, потом ее же и зарезал..

    Warum soll ich mir für 100 Euro neue Schuhe kaufen? Ich kaufe mir für 10 Euro eine Brechstange und knacke einen Roter-Kreuz-Container.
  • Cameraman Senior Member
    офлайн
    Cameraman Senior Member

    34545

    20 лет на сайте
    пользователь #24114

    Профиль
    Написать сообщение

    34545
    # 28 ноября 2011 16:55

    Журналисты нормально едут. Им ещё интересно.

  • stranger77 Junior Member
    офлайн
    stranger77 Junior Member

    37

    13 лет на сайте
    пользователь #495780

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 28 ноября 2011 16:58

    Дня всем доброго)
    Случайно наткнулся на вашу тему, честно говоря хотелось бы господ белорусов от необдуманных надежд касательно высоких зарплат. Здесь скажу конечно не о каких то очень высококлассных спецах которых с руками за любые деньги оторвут. В подавляющем большинстве своем у них вообще не возникает вопросов с трудоустройством. Поговорим о специальностях из разряда строитель, разнорабочий, таксист ну и все такое.
    Сразу скажу - живу в Москве и работаю здесь же. Рынок труда представляю. Равно как и те заманухи на которые здесь многие ориентируются, не владея ситуацией, мониторя рабочие сайты в рф.
    Начнем с того, что никто не станет здесь платить 70 тысяч разнорабочему. Никто. Особо отчаянные - запишите большими буквами на видном месте и забудьте навсегда о такой зарплате. И 30 тысяч вы не заработаете разнорабочим. Объявления которые висят на "зарплате" - это сетевые конторки торгующие всякой фигней, работать вы будете с сумкой на плече, бегая по офисам со словами "наша международная компания предлагает" и слушая разнообразные посылы в свой адрес. О том что вы ничего не заработаете таким образом вообще - нужно говорить? Это на "зарплате" 90% вакансий в рубрике "работа для всех". Это типа грузчики, типа менеджеры, типа экспедиторы. По факту вы придете в непонятные "рога и копыта", где в лучшем случае приобретете неприятный опыт, а в худшем заплатите за обучение, тренинги, карточки, продукцию и т.д.
    Почему нет таких зарплат у разнорабочих, наверное хочется спросить? Все просто. Никто не станет платить 2000$ человеку за то что он ничего не умеет, при том что из средней азии здесь этих разнорабочих миллион, и платить им можно хоть двести баксов, и многие будут рады что им столько платят, а не кидают. Другое дело что пообещать вам могут. Это без вопросов. Это у вас в РБ можно пойти куда то жаловаться, кого то накажут. Здесь вам тупо скажут по окончании месяца - валите отсюда. У нас нет в строительстве белых зарплат. У нас нет там трудовых контрактов. Разнорабочих в 90% случаев вообще никто официально не трудоустраивает. Сами подумайте, что вы придете требовать и как?
    Та же ситуация с таксистами. Работать со своей машиной еще как то можно, на контору, зарабатывать вы будете 40-60 тысяч в месяц. Спать стоя, причем редко. Отбить в московских пробках тот же бензин уже нереально сложно, не говоря об амортизации машины, гайцах готовых поживиться на ровном месте (ну и не на ровном, идеального знания москвы и наших правил от белоруса требовать сложно). Если работать без контор - не забывайте о целых стадах азиатских бомбил на убитых жигулях, которые с удовольствием составят вам конкуренцию. Бросаться через три ряда к протянутой руке им, в отличие, от вас чувство самосохранения позволит. Хорошо более-менее можно поднять в аэропортах и на вокзалах. Но вас туда никто не пустит.
    Есть еще кое-что. Надо где-то жить. Однушка в москве если постараться найдется тысяч за 19-20. Очень постараться. Комната за 10-12. За мкадом чуть дешевле, но смысла нет - по времени оно того не стоит. Надо что то есть. Не забывайте что цены совершенно другие, а есть роллтон не каждый способен круглые сутки.
    Ну и вообще в москве очень много кидалова. На каждом шагу. На то чтобы приобрести опыт и отличать реальные вещи от заманух как на рынке труда, так и на рынке жилья потребуется время. А часто и деньги. Беларусь - весьма тепличная республика. С весьма наивными людьми. В большинстве своем. Это не в обиду, это даже хорошо. Только не в Москве. Очень сложно перестраиваться с СССР на страну эпохи "накопления капитала" с ее диким капитализмом)
    В принципе если вдруг у кого будет желание переехать и будут вопросы - с удовольствием отвечу).. Никого не отговариваю, стремление к лучшей жизни всегда прекрасно, но всегда надо реально смотреть на вещи)

  • Rate Senior Member
    офлайн
    Rate Senior Member

    15179

    20 лет на сайте
    пользователь #16267

    Профиль
    Написать сообщение

    15179
    # 28 ноября 2011 17:00

    так я о чем. Вот сидел он в казахских степях, или белорусских болотах этот немец. Лет 15 назад уехал в Германию. Осел в каком-нть Фрайбурге, или еще хз где... Щас таксует за полторы евро (если че - пример вполне конкретный, не выдуманный). Так какого, спрашивается, он не ломится на 150000 в Москву? Язык знает, весь из себя респектабельный. Элитный таксит, одним словом.

    А та, что сейчас танцует, непременно будет в аду.
  • Cameraman Senior Member
    офлайн
    Cameraman Senior Member

    34545

    20 лет на сайте
    пользователь #24114

    Профиль
    Написать сообщение

    34545
    # 28 ноября 2011 17:00

    stranger77, :super:

  • Sаntiagо Neophyte Poster
    офлайн
    Sаntiagо Neophyte Poster

    29

    13 лет на сайте
    пользователь #485710

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 28 ноября 2011 17:01
    Cameraman:

    Журналисты нормально едут. Им ещё интересно.

    Вы учитывайте, что журналистам компенсируют расходы на аренду жилья , гостиницу.
    Кроме того у них транспорт и ресторан точно входят в разряд оплачиваемых расходов.
    Т.е. расходы отдельно, зарплата отдельно.

  • Cameraman Senior Member
    офлайн
    Cameraman Senior Member

    34545

    20 лет на сайте
    пользователь #24114

    Профиль
    Написать сообщение

    34545
    # 28 ноября 2011 17:04

    Sаntiagо, не всегда. Много фрилансеров.

  • Sаntiagо Neophyte Poster
    офлайн
    Sаntiagо Neophyte Poster

    29

    13 лет на сайте
    пользователь #485710

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 28 ноября 2011 17:06
    Rate:

    так я о чем. Вот сидел он в казахских степях, или белорусских болотах этот немец. Лет 15 назад уехал в Германию. Осел в каком-нть Фрайбурге, или еще хз где... Щас таксует за полторы евро (если че - пример вполне конкретный, не выдуманный). Так какого, спрашивается, он не ломится на 150000 в Москву? Язык знает, весь из себя респектабельный. Элитный таксит, одним словом.

    О чем и речь. Сейчас 1500 во Фрайбурге фактически равны 2500 в Москве по качеству и количеству полученных услуг .

    Добавлено спустя 6 минут 54 секунды

    Cameraman:

    Sаntiagо, не всегда. Много фрилансеров.

    Я думаю, что в 15 миллионной Москве немецких фрилансеров меньше, чем русских в 4 миллионном Берлине.

  • Cameraman Senior Member
    офлайн
    Cameraman Senior Member

    34545

    20 лет на сайте
    пользователь #24114

    Профиль
    Написать сообщение

    34545
    # 28 ноября 2011 17:14
    Sаntiagо:

    Я думаю, что в 15 миллионной Москве немецких фрилансеров меньше, чем русских в 4 миллионном Берлине.

    и что?

  • stoGramm Senior Member
    офлайн
    stoGramm Senior Member

    3398

    17 лет на сайте
    пользователь #111145

    Профиль
    Написать сообщение

    3398
    # 28 ноября 2011 17:15

    запугали народ совсем, вы случайно не от правительства РБ работаете, которые обеспокоены утечкой кадров

  • Cameraman Senior Member
    офлайн
    Cameraman Senior Member

    34545

    20 лет на сайте
    пользователь #24114

    Профиль
    Написать сообщение

    34545
    # 28 ноября 2011 17:15

    stoGramm, как ты догадался??

  • Sаntiagо Neophyte Poster
    офлайн
    Sаntiagо Neophyte Poster

    29

    13 лет на сайте
    пользователь #485710

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 28 ноября 2011 17:24
    Cameraman:

    Sаntiagо:

    Я думаю, что в 15 миллионной Москве немецких фрилансеров меньше, чем русских в 4 миллионном Берлине.

    и что?

    Это говорит о приспособленности города для жизни и уровне цен в нем. Российские фрилансеры как-то любят свою деятельность осуществлять в основном из Европы, жалуясь при этом на московскую дороговизну. Какое то количество все равно будет в Москве- это все-таки самый большой город Европы.

  • Cameraman Senior Member
    офлайн
    Cameraman Senior Member

    34545

    20 лет на сайте
    пользователь #24114

    Профиль
    Написать сообщение

    34545
    # 28 ноября 2011 17:25

    Я вообще-то про журналистов. Они и в Ирак с Афганистаном едут.

  • stranger77 Junior Member
    офлайн
    stranger77 Junior Member

    37

    13 лет на сайте
    пользователь #495780

    Профиль
    Написать сообщение

    37
    # 28 ноября 2011 17:26
    DelMar:

    1000 было предложено в качестве заманухи, чтобы перейти к ним в машину. А так, начиная от 5 000 рублей в Шарике )

    Так делать не нужно)
    Как только вы прилетели в Москву, то в первую очередь нужно осмотреться - в зале прилета есть стойки официальных такси. Цена там будет до ТТК порядка 1500 плюс-минус 300 рублей. На зазывал внимания не обращать. Если есть желание сэкономить - погуглите крупные службы московских такси перед вылетом и позвоните. За 1200 из шарика до ттк у вас будет много предложений. И как следствие не будет проблем с вытаскиванием из машин.
    От себя рекомендую тот же "Командир", служба такси. Отзваниваетесь из точки вылета и ко времени приезжает новый мерседес е-класса с приличным водителем. Плюс ко всему они мониторят рейсы, то есть если он задерживается, машина придет как надо и отзваниваться не придется. Он вас встретит в зоне прилета с табличкой и поможет погрузить вещи. Обойдется от шарика до ттк в 2200 рублей. Как бы уже совсем не пять и совсем другой сервис)
    Вот так во всем, да, белорусы удивляются) Иногда пять минут постоять и подумать - поможет сэкономить значительные деньги. А если заранее узнать - то и доехать можно сравнительно недорого и очень комфортно.
    Страна у нас такая, извините)

    Добавлено спустя 6 минут 23 секунды

    stoGramm:

    запугали народ совсем, вы случайно не от правительства РБ работаете, которые обеспокоены утечкой кадров

    Нет)
    Ни в коем случае пугаться не надо, будущим эмигрантам нужно просто вдумчиво подходить к задаче и изучать матчасть) Сунуться на дурачка и на порыве что тут "медом намазано" - легко. Но неправильно)

  • Sаntiagо Neophyte Poster
    офлайн
    Sаntiagо Neophyte Poster

    29

    13 лет на сайте
    пользователь #485710

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 28 ноября 2011 17:36
    Cameraman:

    Я вообще-то про журналистов. Они и в Ирак с Афганистаном едут.

    А я о элитных таксистах из Фрайбурга. Разговор же зашел о том, что при нынешних 100-150 тыс :lol: средних зарплатах в Москве надо ждать притока квалифицированной рабочей силы из Германии. Я так понимаю, еще 10 постов о зарплатах в Москве ыгота и о переезде в Москву задумаются обитатели Токио.

  • DelMar Senior Member
    офлайн
    DelMar Senior Member

    3216

    14 лет на сайте
    пользователь #273879

    Профиль
    Написать сообщение

    3216
    # 28 ноября 2011 17:38

    Средня з/п в Москве согласно данным праваительства Москвы составляет 40к.

    Alive and kicking
  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10283

    15 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10283
    # 28 ноября 2011 17:46
    DelMar:

    Средня з/п в Москве согласно данным праваительства Москвы составляет 40к.

    это не правда, кадровое агенство подруги igottapoison врать не может.
    эту информацию правительство Москвы распространило для того, чтобы жители Германии не могли даже мечтать о трудовой иммиграции в процветающую нерезиновую

  • Sаntiagо Neophyte Poster
    офлайн
    Sаntiagо Neophyte Poster

    29

    13 лет на сайте
    пользователь #485710

    Профиль
    Написать сообщение

    29
    # 28 ноября 2011 17:47
    DelMar:

    Средня з/п в Москве согласно данным праваительства Москвы составляет 40к.

    Согласно Росстату медианная зарплата в России в 2011 году находится где-то между 13800 и 17000 рублей.
    Т.е. составляет порядка 15000-16000 рублей. Т.е. 50% работающих получают заработную плату меньше 500 долларов в месяц.