Ответить
  • Roofess Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Roofess Senior Member Автор темы

    889

    24 года на сайте
    пользователь #1852

    Профиль
    Написать сообщение

    889
    # 10 декабря 2002 09:38

    Последние новости:

    В Минске представили автобус МАЗ, работающий на метане

    ОАО «Газпром трансгаз Беларусь» представило сегодня первый автобус МАЗ, работающий на природном газе (метане). Машина построена на базе модели МАЗ 203, которая уже давно эксплуатируется в нашей стране.

  • poligraph Кальян Team
    офлайн
    poligraph Кальян Team

    7706

    22 года на сайте
    пользователь #11432

    Профиль
    Написать сообщение

    7706
    # 12 июня 2011 17:50

    4. Ставлю ящик немецкого пива, кто тиаретеги эксплуатации машины на ГБО4, НЕ ОТЛИЧАТ на каком топливе едет машина

    я временами езжу на на примере p12 2.0 qr20de с вариатором, стоит ГБО tartarini поставленное в германии, так вот на газу по сравнению с 92ым, машина ездить гораздо лучше, мотор работает ровненько и стартует машина гораздо бодрее, чем на бензе. после ТО редуктора, расход в городе с кондеем 12.8, с бензом 12.

    у меня у самого бензин, хоть и со смешным расходом , но след машину хочу взять таки дизельную.

  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16956

    21 год на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16956
    # 12 июня 2011 17:59

    Shura1, nivi44ok,

    я вам уже выше сказал, что мы не выбираем машину..она выбрана..на месте Олроуда могла бы быть и какая-то другая конкретная машина со схожими муками выбора для потенциального покупателя..

    но раз мы перешли от обсуждения двигателя к автомобилю, то скажу..

    Расход топлива ему будет в принципе до Ж, т.к. основное бабло будет тянуть обслуживание и содержание этой машинки

    эта машина не для нищебродов, прости мой французский..купить ее на последние деньги означает расписаться в собственной глупости..

    а если средства позволяют?..наличие денег и способность обслуживать автомобиль, требующий бережного и своевременного ухода, не означает, что человек должен перестать думать рационально еще в момент выбора..и этот момент начинается с выбора двигателя..

    рационально думающий человек не будет покупать олроуд не новым, ни тем более б/у.

    я знаю счастливого владельца, который от сердца отрывал свой Олроуд 1-го поколения, покупая второго..сейчас у него второго поколения и он готовится купить третьего..

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    19 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 12 июня 2011 18:09

    satori, ладно, тогда тебе тоже вопрос:

    рационально думающий человек решил купить себе вейрон. И тут засада - дизельных не бывает. Что делать?

  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16956

    21 год на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16956
    # 12 июня 2011 18:35

    nivi44ok,

    ты не ответил на поставленный мною вопрос..но я отвечу на твой..

    И тут засада - дизельных не бывает. Что делать?

    перед потенциальным покупателем Вейрона стоит выбор - 16.4, Грандспорт или Суперспорт...и выбирать надо из этого..

    Слово Вейрон можно заменить на Корветт или 911..проблема в том, что эти фирмы не предлагают дизельных двигателей для своих автомобилей..в отличие от Ауди с ее Олроудом..довольно очевидно..

    но если ты шейх откуда-нибудь из персидского залива, то на заказ инженеры и этих компаний скорее всего согласятся сделать модель с дизельным двигателем..

  • Ruslan_club Senior Member
    офлайн
    Ruslan_club Senior Member

    8752

    18 лет на сайте
    пользователь #125863

    Профиль
    Написать сообщение

    8752
    # 12 июня 2011 18:45

    рационально думающий человек решил купить себе вейрон. И тут засада - дизельных не бывает. Что делать?

    Купить Audi R8 V12TDI :P

    Бороться и искать, найти и не сдаваться
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    19 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 12 июня 2011 18:56 Редактировалось nivi44ok, 1 раз.

    satori,

    Слово Вейрон можно заменить на Корветт или 911..проблема в том, что эти фирмы не предлагают дизельных двигателей для своих автомобилей..в отличие от Ауди с ее Олроудом..довольно очевидно..

    - а как ты думаешь, почему не предлагают?

    И даже больше, почему сейчас все вдруг ломанулись делать гибриды?

    ты не ответил на поставленный мною вопрос..но я отвечу на твой..

    - с каким мотором брать олроуд?

    Элементарно - сначала посмотрим что такое олроуд:

    представительское авто - да ну на, просто отлифтованая А6. Следовательно по комфорту он хуже той же А6, а стоит дороже.

    джип - да ну на, рамы нету, блокировок тоже. Привод почти как у А6 кваттро, задран только чуть выше.

    В итоге получается, что это понтовоз, который дороже А6, но при этом чуть выше задран. Для понтовоза какой мотор понтовее - правильно бензин, чтоб гудел приятно и никто не назвал грузовиком.

    Да, если спичь про первое поколение Олроудов - то у А6 тех же лет моноприводных был мотор 1.9tdi. Вот это еще можно назвать рациональным и экономичным выбором.

  • Ruslan_club Senior Member
    офлайн
    Ruslan_club Senior Member

    8752

    18 лет на сайте
    пользователь #125863

    Профиль
    Написать сообщение

    8752
    # 12 июня 2011 19:07

    По Олроад. Допустим - гидроудар. Какой мотор будет дешевле стоить - 2.5TDI или 2.7Bi-Turbo??

    Бороться и искать, найти и не сдаваться
  • poligraph Кальян Team
    офлайн
    poligraph Кальян Team

    7706

    22 года на сайте
    пользователь #11432

    Профиль
    Написать сообщение

    7706
    # 12 июня 2011 19:19
    Ruslan_club:

    По Олроад. Допустим - гидроудар. Какой мотор будет дешевле стоить - 2.5TDI или 2.7Bi-Turbo??

    вопрос из серии, допустим вы влетели на 100км/ч в стену, какую машину дешевле отремонтировать вейрон или жигули копейку?

  • Maksim_k Senior Member
    офлайн
    Maksim_k Senior Member

    1070

    17 лет на сайте
    пользователь #150305

    Профиль
    Написать сообщение

    1070
    # 12 июня 2011 19:40

    poligraph,

    вопрос из серии, допустим вы влетели на 100км/ч в стену, какую машину дешевле отремонтировать вейрон или жигули копейку?

    Если на копейке на такой скорости влететь в стену, то никаких вопросов уже вообще не будет...

  • Ruslan_club Senior Member
    офлайн
    Ruslan_club Senior Member

    8752

    18 лет на сайте
    пользователь #125863

    Профиль
    Написать сообщение

    8752
    # 12 июня 2011 20:16
    poligraph:

    Ruslan_club :

    По Олроад. Допустим - гидроудар. Какой мотор будет дешевле стоить - 2.5TDI или 2.7Bi-Turbo??

    вопрос из серии, допустим вы влетели на 100км/ч в стену, какую машину дешевле отремонтировать вейрон или жигули копейку?

    Я исхожу из ремонтопригодности двигателя!

    Бороться и искать, найти и не сдаваться
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    19 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 12 июня 2011 20:35
    Ruslan_club:

    poligraph:

    Ruslan_club :

    По Олроад. Допустим - гидроудар. Какой мотор будет дешевле стоить - 2.5TDI или 2.7Bi-Turbo??

    вопрос из серии, допустим вы влетели на 100км/ч в стену, какую машину дешевле отремонтировать вейрон или жигули копейку?

    Я исхожу из ремонтопригодности двигателя!

    - допустим при гидроударе сломало шатун и он пробил блок. Как будем определять дешевизну ремонта - по стоимости блоков? ребилдов или б\у?

    З.Ы. Я конешно в вагах не разбираюсь, но насколько знаю, что 2.5 что битурбо - конструктивно сами по себе косячные моторы.

  • adminius FBY Team
    офлайн
    adminius FBY Team

    19532

    19 лет на сайте
    пользователь #77998

    Профиль
    Написать сообщение

    19532
    # 12 июня 2011 21:09

    я вам уже выше сказал, что мы не выбираем машину..она выбрана..на месте Олроуда могла бы быть и какая-то другая конкретная машина со схожими муками выбора для потенциального покупателя..

    satori, без обид, но дурацкий пример дурацкого выбора. Сначала выбрать пылесос для денег, а потом еще выбирать, какой же пылесос одной модели разной модификации будет тянуть денег меньше.... Если уже выбирается действительно понтовая машина в возрасте - то в любом случае надо смотреть состояние всего авто, а не конкретно двигателя. В том же уроде есть дофига чему дохнуть кроме 2.7Т или коробки... А брать понтовую вроде бы машину с ТТХ типичной А6 2.5ТДИ - ЗАЧЕМ? Да еще и переплачивать за внешний вид... Вот и весь расклад, когда вместо урода с его потенциальным клиренсов в 21см можно взять обычную А6 кваттро с проверенным временем V6 и не дурить голову ни себе, ни людям. Все равно урод ни разу не жип... Да и честно говоря, хрен его знает, что лучше - 2.7Т или замученные пробегами 2.5ТДИ, особенно первого поколения... Тем более уроды - машины редкие, выбирать ту золотую с кучи навоза придется долго и мучительно... Опять же если для бизнес-класса даже с бензиновым мотором к 10 годам пробеги под 300 тык - норма, мне страшно подумать, какие РЕАЛЬНЫЕ пробеги у дизельных аппаратов...

    Feci, quod potui, faciant meliora potentes...
  • poligraph Кальян Team
    офлайн
    poligraph Кальян Team

    7706

    22 года на сайте
    пользователь #11432

    Профиль
    Написать сообщение

    7706
    # 13 июня 2011 01:46
    Ruslan_club:

    По Олроад. Допустим - гидроудар. Какой мотор будет дешевле стоить - 2.5TDI или 2.7Bi-Turbo??

    Я исхожу из ремонтопригодности двигателя!

    тогда застрахуй это ведро от гидроудара, и пох что там за мотор.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #316996

    Профиль

    0
    # 13 июня 2011 08:40

    Кабан сюда влезет и 5 ящиков пива...

    Это сюда кабан? Максимум поросенок...

  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16956

    21 год на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16956
    # 13 июня 2011 09:41
    nivi44ok:

    satori,

    Слово Вейрон можно заменить на Корветт или 911..проблема в том, что эти фирмы не предлагают дизельных двигателей для своих автомобилей..в отличие от Ауди с ее Олроудом..довольно очевидно..

    - а как ты думаешь, почему не предлагают?

    И даже больше, почему сейчас все вдруг ломанулись делать гибриды?

    неплохая попытка увести тему разговора в сторону..догадываюсь о мотивах, но отвечу..

    каждая ситуация требует индивидуального подхода..в данном случае под ситуацией подразумевается набор признаков, объединяющих различные автомобили в целые классы..

    почему ты упорно сравниваешь спортивные автомобили с гражданскими?..технологии, применяемые на одних, могут быть совершенно не актуальны для других..

    ты же не придешь на прием к королеве в спортивном костюме?..как и не придешь в тренажерный зал в смокинге, не так ли?..

    так зачем сравнивать два разных мира?..мир скорости, где важнейшую роль играют вес, развесовка, управляемость, и гражданские автомобили, большинство покупателей которых во главу угла ставят комфортное перемещение в пространстве?..

    тема звучит "...бензин или дизель?", но для 99% она рассматривается через призму гражданского автомобиля на каждый день..если речь о двигателях в общем, то тут все довольно очевидно, не вижу предмета для спора..

    и, кстати, таки предлагают..выше озвучен вариант..безусловно, имиджевый, весьма специфический автомобиль, но кому так хочется, тот его купит..

    nivi44ok:

    ты не ответил на поставленный мною вопрос..но я отвечу на твой..

    - с каким мотором брать олроуд?

    Элементарно - сначала посмотрим что такое олроуд:

    представительское авто - да ну на, просто отлифтованая А6. Следовательно по комфорту он хуже той же А6, а стоит дороже.

    джип - да ну на, рамы нету, блокировок тоже. Привод почти как у А6 кваттро, задран только чуть выше.

    В итоге получается, что это понтовоз, который дороже А6, но при этом чуть выше задран. Для понтовоза какой мотор понтовее - правильно бензин, чтоб гудел приятно и никто не назвал грузовиком.

    Да, если спичь про первое поколение Олроудов - то у А6 тех же лет моноприводных был мотор 1.9tdi. Вот это еще можно назвать рациональным и экономичным выбором.

    а критерии понтовости не озвучишь?..

    понтовоз в кузове универсал?..с некрашеными порогами?..ну да, ну да :)

  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18407

    23 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 13 июня 2011 09:46
    satori:


    ситуация: человек решил приобрести Audi Allroad первого поколения..оставим в стороне выбор самого автомобиля, перейдем к выбору двигателя..человеку абсолютно фиолетовы светофорные гонки, потому что в отличие от многих он достаточно смышлен, чтобы понять, что он покупает ГРАЖДАНСКИЙ автомобиль для семьи..и в первую очередь ценит комфорт..

    2.7 битурбо..читаем, просвещаемся, ужасаемся..если не верим, гуглим дальше..хотя кому-то везет, не спорю, но "они при первом влете скажут.. А какого х я брал этот дызл...."

    4.2, который хорошо себя зарекомендовал, но весьма редкий гость в наших..плюс растаможка/обслуживание тоже стоит денег..и расход под 20 литров - не так отличается от 2.7, кстати (еще один гвоздик в гробик 2.7)..и дальнейшая ликвидность тоже под вопросом (не А8 все же)..

    и 2.5 дизель..не без проблем, если двигатель серии A**..или совсем хорошо, если B**..с самым экономичным двигателем c городским расходом на 7 литров меньше, чем у двух других вариантов..

    итак, рационально думающий человек, желающий купить Олроуд, что должен выбрать?..

    1. тут уже писали про рационально думающего и Олроуд :) Ну да ладно

    2. однозначно 4.2, тут и думать нечего... а минусы, которые ты описал про 4.2 не для нищебродов, а нищеброды олроуды покупают только по незнанию :)

    Задавай еще вопросы :)

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    19 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 13 июня 2011 09:51

    почему ты упорно сравниваешь спортивные автомобили с гражданскими?

    безусловно, имиджевый, весьма специфический автомобиль, но кому так хочется, тот его купит

    - странно, что вейрон в твоем понимании специфичный автомобиль, а олроуд - нет (он чуть менее специфичен).

    а критерии понтовости не озвучишь?..

    - уже ж написал, но придется разжевать.

    Дешевле можно купить А6, которая будет комфортнее и выполнять те же функции. Зачем тогда покупать олроуда?

    Назови, что в олроуде такого специфического?

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 июня 2011 09:56

    хватит вообще про аллроад, это оффтопик тут

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • satori Senior Member
    офлайн
    satori Senior Member

    16956

    21 год на сайте
    пользователь #23889

    Профиль
    Написать сообщение

    16956
    # 13 июня 2011 09:56 Редактировалось satori, 1 раз.
    adminius:

    я вам уже выше сказал, что мы не выбираем машину..она выбрана..на месте Олроуда могла бы быть и какая-то другая конкретная машина со схожими муками выбора для потенциального покупателя..

    satori, без обид, но дурацкий пример дурацкого выбора. Сначала выбрать пылесос для денег, а потом еще выбирать, какой же пылесос одной модели разной модификации будет тянуть денег меньше.... Если уже выбирается действительно понтовая машина в возрасте - то в любом случае надо смотреть состояние всего авто, а не конкретно двигателя. В том же уроде есть дофига чему дохнуть кроме 2.7Т или коробки... А брать понтовую вроде бы машину с ТТХ типичной А6 2.5ТДИ - ЗАЧЕМ? Да еще и переплачивать за внешний вид... Вот и весь расклад, когда вместо урода с его потенциальным клиренсов в 21см можно взять обычную А6 кваттро с проверенным временем V6 и не дурить голову ни себе, ни людям. Все равно урод ни разу не жип... Да и честно говоря, хрен его знает, что лучше - 2.7Т или замученные пробегами 2.5ТДИ, особенно первого поколения... Тем более уроды - машины редкие, выбирать ту золотую с кучи навоза придется долго и мучительно... Опять же если для бизнес-класса даже с бензиновым мотором к 10 годам пробеги под 300 тык - норма, мне страшно подумать, какие РЕАЛЬНЫЕ пробеги у дизельных аппаратов...

    конечно, в данной теме, обсуждая достоинства и недостатки конкретного автомобиля, мы жутко оффтопим, поэтому все же попытаюсь ответить как можно короче..

    вот точно без обид, но ты тоже наступаешь на те же грабли, начиная осуждать выбор людей, у которых есть желание и возможности эксплуатировать Олроуд..да, эта машина для весьма состоятельных людей..но в обмен на заботливое отношение она дарит ощущение потрясающего комфорта..

    я не стану перечислять ее сильные стороны и почему лично я считаю ее одним из самых удачных семейных гражданских автомобилей для наших дорог..

    лучше посмотри профильную ветку и убедись в том, что многие нынешние владельцы с пеной у рта будут стоять на своём - это лучший автомобиль, о котором они могли только мечтать..при условии, что он исправен..а это достигается путем своевременного недешевого обслуживания..но тут уж ничего не попишешь: любишь кататься - люби и саночки возить..

    к слову, я тоже смотрел в ее сторону..но..купить могу, обслуживать не готов..

    серьезный автомобиль для обеспеченных людей..что, впрочем, не означает, что раз у тебя есть деньги, то надо переплачивать за это самое обслуживание..а стоимость обслуживания в рамках конкретной модели определяется в первую очередь двигателем..

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 июня 2011 09:58

    хватит вообще про аллроад, это оффтопик тут

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"