Ответить
  • ValeryT Senior Member
    офлайн
    ValeryT Senior Member

    4392

    17 лет на сайте
    пользователь #105451

    Профиль
    Написать сообщение

    4392
    # 9 июня 2011 13:54

    kkk1984,

    это все так и вы правы. но что-то мне подсказывает что количество потребленного суррогата пива и сигареток воздействует на молодых мамашек гораздо сильнее, чем возраст и все такое.

    посмотришь вокруг в рабочем районе - 90% мутанты блин.

    медицина - сборище алчущих до денег мутантов. они даже зубы выращивать не умеют. откуда им знать про идеальный детородный возраст то?

  • kkk1984 Senior Member
    офлайн
    kkk1984 Senior Member

    6183

    16 лет на сайте
    пользователь #143279

    Профиль
    Написать сообщение

    6183
    # 9 июня 2011 14:00

    kkk1984,

    контроль и распределение = коррупция.

    Нет, не равно! Коррупция равна распределению без контроля! :insane:

    Народ будет жить плохо. Но недолго
  • Marish Senior Member
    офлайн
    Marish Senior Member

    836

    13 лет на сайте
    пользователь #374525

    Профиль
    Написать сообщение

    836
    # 9 июня 2011 14:03
    audiofil:

    kkk1984 :

    Так Вы ж вроде сами грили -- "ну и фиксним, что гос-во пока не умеет контролировать расходование средств..."

    да ладно, вы меня где-то неправильно поняли... я, напротив, за строжайший контроль этого расходования на каждом этапе. И если ветерану дали квартиру, чтоб потом каждый месяц ходили и проверяли, живет ли он в ней, не выписался ли в другую, чтоб опять там получить, не сдается ли квартира и т.д.! Если матери дают пособие, то пусть ходят и проверяют, что дети сыты, одеты и обуты, а не лежат в ссанье, пока мамаша наливку хлещет

    Еще раз -- где взять этих контролеров? Не многочисленных, а не ворующих, не продающихся, не гнобящих реально нуждающегося для того, чтобы на ограниченное к-во мест/денег пропихнуть своего или того, кто забашлял?

    Именно это - бич бедных стран. НЕКОМУ организовать гос. жизнь.

    Да и не только бедных. Даже в развитых странах случаются коррупционные сканадалы.

    Или вводить дополнительные должности контролеров контролеров?

    Адресная социалка должна быть, в этом я соглашусь с kkk1984, но не для трудоспособного населения, а для оциально незащищенного.

    Студент-айтишник, родивший ребенка, пускай работает, и переходит на заочное, если уж он решил стать отцом.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 9 июня 2011 14:05
    Marish:


    Или вводить дополнительные должности контролеров контролеров?

    ..............

    А что такое КГК?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Mischka Senior Member
    офлайн
    Mischka Senior Member

    2969

    20 лет на сайте
    пользователь #14356

    Профиль
    Написать сообщение

    2969
    # 9 июня 2011 14:06
    kkk1984:

    жизнь - вообще не идеальна. рожают и в 16 и в 40, смотря сколько у кого мозгов есть.

    правда дуумаете, что роды в 40 лет - это признак большого кол-ва мозгов? :D А потом пенсионеры будут воспитывать детей? Кстати, о генетике - в 40 лет вероятность женщины зачать уменьшается в несколько раз (считается, что только 1-2 цикла в год будут потенциально "рабочими", остальные - пустыми), а кол-во бракованных яйцеклеток увеличивается, накапливая риски рождения детей с мутациями или вовсе их нерождения

    Да вам то что до других во сколько они рожают и сколько у них яйцеклеток. Вы свой выбор сделали - родили детей, теперь и думайте как решить квартирный вопрос. Тот кто сделал выбор в пользу квартирного вопроса - их забота как зачать. Кто тут в выигрыше останется - вопрос.

    А не пора ли нам подкрепиться? По-моему пора![img]http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/personal/pooh_honey.gif[/img]
  • kkk1984 Senior Member
    офлайн
    kkk1984 Senior Member

    6183

    16 лет на сайте
    пользователь #143279

    Профиль
    Написать сообщение

    6183
    # 9 июня 2011 14:07

    но что-то мне подсказывает что количество потребленного суррогата пива и сигареток воздействует на молодых мамашек гораздо сильнее, чем возраст и все такое.

    Ну это тоже в некотором роде область социального воздействия... почему сигаретно-пивное поколение взросло именно в начале 90-х, когда социалка была почти полностью уничтожена? И семья имеет значимую роль, конечно, если мать с отцом заняты тремя работами и подработками, домой приходят злые,уставшие и тупо пожрать -поспать, какое уж тут воспитание подрастающего поколения...

    Народ будет жить плохо. Но недолго
  • ValeryT Senior Member
    офлайн
    ValeryT Senior Member

    4392

    17 лет на сайте
    пользователь #105451

    Профиль
    Написать сообщение

    4392
    # 9 июня 2011 14:10

    kkk1984,

    потому что в 90-х появилось много пива а у подростков - какбеденьги.

    И семья имеет значимую роль, конечно, если мать с отцом заняты тремя работами и подработками, домой приходят злые,уставшие и тупо пожрать -поспать, какое уж тут воспитание подрастающего поколения...

    вот! я же говорю - думать сто раз надо прежде чем рожать.

  • Marish Senior Member
    офлайн
    Marish Senior Member

    836

    13 лет на сайте
    пользователь #374525

    Профиль
    Написать сообщение

    836
    # 9 июня 2011 14:13
    audiofil:

    Marish :

    Или вводить дополнительные должности контролеров контролеров?

    ..............

    А что такое КГК?

    Именно, но только и его наличие не препятствует распространению коррупции. Получается, что даже двойной контроль не гарантирует отсутствие злоупотребления льготами:( Потому что порочна сама имеющаяся система льгот - все просто,чем больше льготников, тем сложнее их контролировать.

  • kkk1984 Senior Member
    офлайн
    kkk1984 Senior Member

    6183

    16 лет на сайте
    пользователь #143279

    Профиль
    Написать сообщение

    6183
    # 9 июня 2011 14:15

    Вы свой выбор сделали - родили детей, теперь и думайте как решить квартирный вопрос. Тот кто сделал выбор в пользу квартирного вопроса - их забота как зачать. Кто тут в выигрыше останется - вопрос.

    :D

    Я почему-то думаю, что возможности заработать на квартиру к 40 годам у меня (у нас с мужем) останется предостаточно. А вот успешно родить полноценных детей после 40, и успеть их воспитать до впадения в маразм - это очень спорно.

    Для себя я планирую заработать на квартиру в ближайшие 5-7 лет, а в 40 попытаться родить третьего, если получится :shuffle: Потому что старшие дети уже будут почти взрослыми.

    Что касается того, "какое мне дело".... мне - дело. Я за державу волнуюсь :)

    Студент-айтишник, родивший ребенка, пускай работает, и переходит на заочное, если уж он решил стать отцом.

    Это не решит его квартирный вопрос и даже, скорее всего, не решит материальный.

    Но это меня не переубеждает в том, что рожать нужно в молодом возрасте. В зрелом - воспитывать. А в преклонном - отдыхать :wink:

    Опять же, есть такой параметр, как скорость воспроизведения. Если репродуктивный цикл равен 20 годам, страна прирастает вдвое быстрее, чем если растянуть его до 40 лет рождения первенца. Так что - как ни крути - а гос-во должно не просто стимулировать рождаемость, а стимулировать ее в молодом возрасте. (естественно, с разумными пределами).

    Даже в развитых странах случаются коррупционные сканадалы.

    Или вводить дополнительные должности контролеров контролеров?

    Не знаю :shuffle: Об этом пусть политики думают. Может, руку отрубать за взятки, а? Так ведь говорят, и в исламских странах бывают коррупционеры. Другой вопрос, что вообще ничего с этим не делать. говоря, что бессмысленно - вот что самая большая бессмыслица. Мол, чего стараться, все равно как воровали, так и будут воровать, так неча и пыхтеть пытамшись.

    Народ будет жить плохо. Но недолго
  • ValeryT Senior Member
    офлайн
    ValeryT Senior Member

    4392

    17 лет на сайте
    пользователь #105451

    Профиль
    Написать сообщение

    4392
    # 9 июня 2011 14:18

    вот помнится, не так давно практиковались "Ветеранские магазины" - там было все по социальным ценам. И все были довольны. Дедули и бабули ходили туда затариваться по социальным ценам, по спискам по месту прописки. аналогично когда-то были молочные кухни (впрочем,и счас детское питание копейки стоит)

    чем не адресная помощь? значит проблема в каждом конретном случае - решаема, и не зачем, к примеру, гробить С/Х низкими закупочными, чтобы абстрактно они были дешевыми и доступными. Позволяя при этом председателям пилить уйму денег (громкие дела о банках, колхозах и льготных бабках для них)

  • kkk1984 Senior Member
    офлайн
    kkk1984 Senior Member

    6183

    16 лет на сайте
    пользователь #143279

    Профиль
    Написать сообщение

    6183
    # 9 июня 2011 14:19

    вот! я же говорю - думать сто раз надо прежде чем рожать.

    А я сто раз говорю, что время "на подумать" уничтожает вообще саму причину этого думанья - возможность родить. Пока надумаешь и накопишь все необходимое, можно будет уже и не стараться. А потом начнутся поиски средств, способных избавить страну от стремительно стареющего населения.

    потому что в 90-х появилось много пива а у подростков - какбеденьги.

    Мое детство прошло в 90=х :D Денег - не было. А вот праздности - хоть отбавляй. И никакой организации. Че хотели, то и творили.

    Народ будет жить плохо. Но недолго
  • kkk1984 Senior Member
    офлайн
    kkk1984 Senior Member

    6183

    16 лет на сайте
    пользователь #143279

    Профиль
    Написать сообщение

    6183
    # 9 июня 2011 14:20

    значит проблема в каждом конретном случае - решаема,

    :100500:

    Народ будет жить плохо. Но недолго
  • Marish Senior Member
    офлайн
    Marish Senior Member

    836

    13 лет на сайте
    пользователь #374525

    Профиль
    Написать сообщение

    836
    # 9 июня 2011 14:22

    kkk1984, именно, если помощь молодым семьям, тогда уж всем, а не избранным. Это стимулирует рождаемость, а не предоставление квартир отдельным "нуждающимся". Я не против, если молодым матерям, взамен предоставления льгот по квартире, предоставят возможность жить в социальном жилье или, например, повысят декретные выплаты до приемлемого уровня. Это, на мой взгляд, а не предоставление квартиры взамен "третьего ребенка" или льготного 5% кредита малозарабатывающим трудоспособным гражданам (которые, не факт, что родят еще одного ребенка в новой квартире) реально повысит шансы на то, что наша страна не вымрет.:)

  • ValeryT Senior Member
    офлайн
    ValeryT Senior Member

    4392

    17 лет на сайте
    пользователь #105451

    Профиль
    Написать сообщение

    4392
    # 9 июня 2011 14:23

    kkk1984,

    нафик нафик всякие организации. пионерию, пионерлагеря и прочие лагеря.

    я придумал - создавайте общественный комитет. например "За фертильную Беларусь!". и вперед - выносить мозг правительству. Тогда поверь, что за державу болеете. а так - очень уж напоминает битву между беременяшечкой-пузяшечкой и чайлдфри :)

  • ValeryT Senior Member
    офлайн
    ValeryT Senior Member

    4392

    17 лет на сайте
    пользователь #105451

    Профиль
    Написать сообщение

    4392
    # 9 июня 2011 14:24

    kkk1984,

    а вот интерсно, все ,у кого детство пришлось на 90-е больны страстью к льготам?

  • 4893 Senior Member
    офлайн
    4893 Senior Member

    3202

    22 года на сайте
    пользователь #4893

    Профиль
    Написать сообщение

    3202
    # 9 июня 2011 14:26

    http://belarusbank.by/ru/press/bank_news/25276

    Беларусбанк осуществляет льготное кредитование строительства жилья. (пресс-релиз)

    Банк продолжает кредитование на финансирование недвижимости по Указам Президента Республики Беларусь. Объемы льготного кредитования на жилищное строительство в целом по республике были определены постановлением Совета Министров Республики Беларусь.

    За пять месяцев текущего года Беларусбанк выдал гражданам льготных кредитов на строительство жилья и принял обязательства по предоставлению льготных кредитов в соответствии с заключенными кредитными договорами в размере, превышающем доведенный Советом Министров годовой объем льготного кредитования. В настоящее время осуществляется кредитование по ранее заключенным договорам.

    С 1 июня 2011 банком принято решение, которое определило приоритеты в льготном кредитовании. Теперь на льготный кредит могут рассчитывать многодетные семьи, а также граждане, которые живут, работают и строят жилье в населенных пунктах с численностью населения до 50 тыс. человек и в городах Кобрине, Слуцке, Речице, Светлогорске. При этом, жители этих городов включаются в члены жилищно - строительные потребительских кооперативах до полного их формирования.

    Кроме того, банк оформляет кредитные договора с членами жилищно-строительных потребительских кооперативов, которые в свою очередь уже заключили договора со строительными организациями, что получили в банке, как юридическое лицо, льготные кредиты и начали освоение средств.

    официальное разъяснение ББ

    Управдом - друг человека
  • Marish Senior Member
    офлайн
    Marish Senior Member

    836

    13 лет на сайте
    пользователь #374525

    Профиль
    Написать сообщение

    836
    # 9 июня 2011 14:28

    ValeryT, так дети 90-х сейчас тоже активно пользуются льготами.

  • kkk1984 Senior Member
    офлайн
    kkk1984 Senior Member

    6183

    16 лет на сайте
    пользователь #143279

    Профиль
    Написать сообщение

    6183
    # 9 июня 2011 14:28

    впрочем,и счас детское питание копейки стоит)

    о, а у вас есть дети?))) ну да прям сейчас - "копейки". Хотя есть адресная помощь малоимущим, выдают продуктами 8) Для этого размер дохода должен быть ниже, чем суммарное пособие на двоих детей, даже если оба родителя не работают, вот что меня удивляет)) кто ж его все-таки умудряется получить?

    Если покупать за свои деньги, выходит приличная сумма, хоть я и обхожусь исключительно отечественным продуктом. Пачка смеси 9 тыс. на 3 дня, т.е. 3000/день, банка мяса на 1 день = 2500, пачка творога на 1 день = 2500, поллитра молока на 1 день = 1000, ОДИН банан на один день = 3000, банка фруктового пюре = 2000, витамины примерно 1000 в день и кое-что еще, чего не упомню... Индейка 1 кг = 50 тыс., кролик = 35 тыс., печенку, брокколи, цветную капустку еще покупаю на развес и т.д. Т.е. ок. 20 тыс. - это расход в день на ОДНОГО ребенка 10 месяцев, только еда. Если покупать, скажем, смесь импортную, то расходы вырастают вдвое, а если еще и банки импортные - втрое-вчетверо. Пособие =349 тыс. А еще - одежда, причиндалы (соски, зубные щетки и т.д.), ПАМПЕРСЫ!!!, медицинские расходы, игрушки. Да уж, дети дорогое удовольствие :)

    При этом у меня есть знакомый, работающий в ЕПАМ, который постоянно меня троллит тем, что он якобы платит пособие на моих детей :D Его налоги составляют в сумме как раз около 700 тыс. Регулярно мне напоминает, что я, видите ли"нарожала", а ему платить :D

    Народ будет жить плохо. Но недолго
  • Marish Senior Member
    офлайн
    Marish Senior Member

    836

    13 лет на сайте
    пользователь #374525

    Профиль
    Написать сообщение

    836
    # 9 июня 2011 14:29

    Brother Louie, по крайней мере, сократили объем льгот. Глядишь, в дальнейшем, и вообще откажутся.:)

  • Marish Senior Member
    офлайн
    Marish Senior Member

    836

    13 лет на сайте
    пользователь #374525

    Профиль
    Написать сообщение

    836
    # 9 июня 2011 14:30

    kkk1984, а если бы Вам сейчас увеличили декретное пособие и предоставили недорогое социальное жилье в аренду, родили бы третьего??