kkk1984,
Так и я о том, что надо производство стимулировать - но почему у нас решают, что прежде всего надо ограничивать социалку?!
может потому что недоразвитые производства не могут больше содержать социалку? не думали об этом?
kkk1984,
Так и я о том, что надо производство стимулировать - но почему у нас решают, что прежде всего надо ограничивать социалку?!
может потому что недоразвитые производства не могут больше содержать социалку? не думали об этом?
kkk1984:Предлагаю начать не с льгот, а с зарплат.
Т.е.? что с зарплатами предлагаете сделать?
Увеличить зарплаты за счет снижения льготирования, для начала.
pkrasnop:kkk1984,
А зачем тогда государство, если функции распределения благ возьмет на себя каждая отдельная особь? Давайте жить хуторами и каждый сам себе Президент ...
Предлагаю начать не с льгот, а с зарплат.
Пока есть многальгот -- есть многаналогаф чтобы питать льготы и воровство вокруг них -- что обескровливает бизнес (гос и частный) и срезает уровень з/плат среди прочих последствий.
Так что с чего начать - вопрос политдемагогический.
kkk1984:Предлагаю начать не с льгот, а с зарплат.
Т.е.? что с зарплатами предлагаете сделать?
Повысить. Ведь государство из платит. А то на льготы деньги есть, а на зарплату нет.
Далее, в основном льготы по рождению ребёнка на западе ложаться на работодателя. Он должен сохранять зарплату. В то же время при наличии детей разрешается списывать бОльшие суммы с налогов. Прямые дотации нераспространены. То есть фактически то, что вы получаете, зависит от производительности конкретного работодателя.
Как следует из данных, приведенных в табл. 1 и 2, европейские страны существенно различаются по величине расходов на социальное обеспечение. Если Швеция, Франция и Германия тратят на него до трети ВВП, то в Ирландии только 14%. При пересчете социальных выплат на душу населения по паритету покупательной способности различия становятся более явными (рис. 5).
Наиболее высоки социальные выплаты в Люксембурге (9235 ППС на душу населения), за ним следует Норвегия и Дания. Среди стран Европейского Союза наиболее низкие уровень социальных выплат в Испании и Португалии (менее 4000 ППС на душу населения).
http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0119/eubar03.php
И экономия на низкой социалке при этом не спасла Испанию с Португалией от наибольших проблем во время мирового финансового кризиса.
Вывод, по-моему, очевиден - не на том экономить надо.
Увеличить зарплаты за счет снижения льготирования, для начала.
Глупость. Увеличение зарплат приведет к росту инфляции, причем в размере, выше, чем надбавка. Кроме того.если взять и поделить тот самый триллион хотя бы на всех бюджетников, это будет +57 тыс . в среднем на человека. ООООчень эффективная экономия.
ожет потому что недоразвитые производства не могут больше содержать социалку? не думали об этом?
Так давайте исключать недоразвитые производства
А сейчас мы имеем что? Социалку потиху ликвидируют, а производства как стояли, так и стоят.
Из чего потом дотировать заводы будем?
kkk1984,
вывод очевиден. но он в другой сфере - хорошо живет та старушка европа, которая эксплуатирует свои бывшие колонии и на которую пашут третьи страны за миску риса. вот и весь секрет социалки. я думал, вы в курсе.
ValeryT, какие же колонии были у Люксембурга или кого эксплуатирует Норвегия? В бывшей колониальной владычице Англии при этом не самый высокий уровень жизни и довольства населения из европейских стран.
А вот Россия, имперская страна, чье влияние до сих пор распостраняется на 1/5 суши... хорошо там жить? Кстати, хоть и на уровне анекдотов, но россиянцы пыжатся таки встать на путь западного социализма - поддержку увеличивают, Сколково строят...
kkk1984, предлагаете Испании и Португалии уделять большее внимание социалки? Может, их экономика не может потянуть и эти 14%?
kkk1984:Увеличить зарплаты за счет снижения льготирования, для начала.
Глупость. Увеличение зарплат приведет к росту инфляции, причем в размере, выше, чем надбавка. Кроме того.если взять и поделить тот самый триллион хотя бы на всех бюджетников, это будет +57 тыс . в среднем на человека. ООООчень эффективная экономия..
Глупость. Увеличение зарплат за счет снижения льготирования к инфляции не приведет. К ней приведет низкий уровень производства, которое "задавливается" за счет высоких налогов, направляемых, в т.ч. на социалку.
Поделить триллион - Вам уже на это, кажется, отвечали.
kkk1984,
а вы на досуге обратите внимание, где распологается подавляющее количество производств, принадлежащих европейским брендам/странам.
ну вот простой пример - зарплата немецкого обувщика (условно) - 3500 евро. обычные качественные суперские немецкие ботинки - 50 евро.(есть и по 20).
теперь внимание - как так может быть? ответ - ботинки шьют во Вьетнаме а немецкий дорогостоящий обувщик проводит только предпродажную проверку/подготовку. если бы не она - ботинки стоили бы 10 евро
Marish:kkk1984, предлагаете Испании и Португалии уделять большее внимание социалки? Может, их экономика не может потянуть и эти 14%?
Я ничего не буду предлагать, я не из тех кухарок, которые способны управлять государством, к сожалению Кухонными планами по спасению Отечества не увлекаюсь. Об этом в идеале должны думать специально обученные люди с глобальным мышлением - политики, экономисты, финансисты, социологи, политологи... Я могу только сказать, что тот или иной путь, который нам предлагают, МНЕ не нравится. "И вот почему."
Что касается Испании-Португалии, то думать о развитии собственного питательного субстрата - детей - надо было раньше. Это не одноразовые деяния, а долголетняя программа становления гос-ва. Сейчас, думаю, они тоже собираются из кризиса выходить не путем полной обрезки социальных программ, а придумывают что-то иное.
Marish,
отпустить бы закупочные цены на сельхозпродукцию - и село бы из выбралось. да кто же разрешит - социалка!
ValeryT, соглашусь. И снизить налоги на производства,
да кто же разрешит - социалка
kkk1984, Тот кризис что у них называется "наибольшие проблемы во время мирового фин. кризиса" у нас никто бы и не заметил. Кризис это когда думаешь , а чего ж покушать. А там баловство одно. Проблема испанцев , итальянцев и португальцев в том, что они в принципе работать не любят и не работают (гены, климат).
Льготы как разговоры о дискриминации негров. Такая же ловушка для государства.
kkk1984:Увеличить зарплаты за счет снижения льготирования, для начала.
Глупость. Увеличение зарплат приведет к росту инфляции, причем в размере, выше, чем надбавка. Кроме того.если взять и поделить тот самый триллион хотя бы на всех бюджетников, это будет +57 тыс . в среднем на человека. ООООчень эффективная экономия.
Среди миллионов бюджетников - ооооооооочень разные категории.
Воспитатели д/с для которых 57 тыс -деньги, и незаменимыя чиновники-контролеры (те, что не могут льготы отконтролировать, а то и сами ими жонглируют в свой карман) , для которых 57тыс - пустяк - день по телефону с другом, отъехавшим на курорт потрепацца........
Так что - и кол-во бужжетников уменьшить, и добавлять - дифференцированно.
Чтобы чел, 7 лет сушивший моск в меде и от которого зависит будет пациент жить или менингитнется -- зарабатывал много больше дуболома-ОМОНовца, настолько профессионального, что его с +14 коллегами удочками побивает заезжий дизайнер с другом.
а вы на досуге обратите внимание, где распологается подавляющее количество производств, принадлежащих европейским брендам/странам.
Кто нам мешает? Это нормальный, логичный путь, когда издержки в стране-обладателе бренда начинают превышать прибыль и они переводят СВОЕ, заметьте, признанное на рынке производство, в страны третьего мира. А нам что переводить? Белнефтехим, что ль? Или ткацкие фабрики? Затраты по переезду и низкая конкуретноспособность продукта делают эти планы нереальными. Как говорится, "чтобы продать что-то ненужное", надо сначала его сделать.
ValeryT:Marish,
отпустить бы закупочные цены на сельхозпродукцию - и село бы из выбралось. да кто же разрешит - социалка!
Да ну? И кому они его будут продавать тогда? Умершим от недоедания бабушкам или России, которой товар по ТАКОЙ цене будет не нужен? Наш сельхоз и с регулированием цен выходит дороже порой, чем турецкая/польская продукция, при том лучшего качества. Все это слишком просто, чтобы быть реальным.
kkk1984,
вооот! видите? вы уже сами поняли, что у нас нема за шо держать социалку - у нас нет ничего у нас есть только мифические гражданские долги и льготы для малоимущих.