Ответить
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 19 мая 2011 10:02

    Reader_p,

    возможно зависит от даты платежа

    это не может зависеть до даты платежа, это проблемы финика найти как пристроить деньги, это не проблемы покупателя

    деньги приняты, условия оговорены, дальше у вас есть спец.обученный человек, который разруливает бабло, не осилил - его и пинайте, но не покупателя

    должно быть, как вы пишете в любом случае - "по крайней мере один мой коллега доплатил только свои 60%. он ничего не потерял естественно, так как хранил в валюте."

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 19 мая 2011 10:03

    Бамбарбия Кергуду,

    вроде как не так

    ну значит надо четко сформулировать вообще о чем спор и кто, кого хочет "кинуть"

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    14663

    20 лет на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    14663
    # 19 мая 2011 10:20

    Андрей Владимирович, было первых пару недель, когда ситуация была непонятная. Потом дилеры перестроились.

    Реально многие кто кричит что дилеры их хотят кинуть - хотят получить машину с большущей скидочкой...

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 19 мая 2011 10:23

    Reader_p,

    Реально многие кто кричит что дилеры их хотят кинуть - хотят получить машину с большущей скидочкой...

    ну таких, самых хитрожопых - бить ногами больно, до "прояснения"

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    14663

    20 лет на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    14663
    # 19 мая 2011 10:30

    Андрей Владимирович, бить не надо, они или прозреют, или попадут на деньги...

  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10283

    15 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10283
    # 19 мая 2011 10:58 Редактировалось БамбарбияКергуду, 1 раз.

    ну значит надо четко сформулировать вообще о чем спор и кто, кого хочет "кинуть"

    так вроде люди именно и жаловались, что им предлагают доплатить в валюте, а если возврат - то белки :conf:

  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10283

    15 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10283
    # 19 мая 2011 11:01

    Вопросс в следующем... контракт заключен в бел. рублях.... если оставшуюся сумму оплатить бел. рублями им? могут ли они расторгнуть договор?

    Я вот думаю, а что если сейчас тупо оплатить оставшуюся сумму рублями, поменяв доллары ессно по курсу не НБ, и сказать им, мол, все оплачено...жду авто. Ведь в договоре указано конкретно курс НБ+2%. Если скажут что-то про то, что ндо платить валютой...тогда письмо в госконтроль... Это такой вариант повернуться ass.gif к дилеру после такой же ass.gif от него. Я сейчас из принципа поеду в Вильнюс и куплю там авто за валюту.

    Андрей Владимирович, это только пару, на вскидку :)

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 19 мая 2011 11:01

    Бамбарбия Кергуду,

    а если возврат - то белки

    в любом случае возврат не может осуществлятся по номиналу

    ибо через суд можно доказать что получена незаконная прибыль, распоряжаясь средствами не по назначению

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10283

    15 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10283
    # 19 мая 2011 11:03

    в любом случае возврат не может осуществлятся по номиналу

    ибо через суд можно доказать что получена незаконная прибыль

    мне интересно про не законную прибыль в данной ситуации

    распоряжаясь средствами не по назначению

    на проституток что ли потратили :lol:?

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 19 мая 2011 11:06

    Бамбарбия Кергуду, оптлать напремер аренду помещения это законное движение средств? или многократная конверсия и перезаложение? а?

    тогда как деньги по договору должны быть потрачены строго на предоплату?

    ведь только уже конечной прибылью по факту завершения операции можно свободно распоряжаться

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10283

    15 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10283
    # 19 мая 2011 11:22

    тогда как деньги по договору должны быть потрачены строго на предоплату?

    кто сказал? :spy:

  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11830

    22 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11830
    # 19 мая 2011 12:07
    Андрей Владимирович:

    Бамбарбия Кергуду,

    как я понял, так и происходит. дилер предлагает доплатить только оставшуюся часть валютой, нет?

    я так понимаю что вопрос в том, что всю стоимость автомобиля пытаются пересчитать в белках по новому курсу, вычев полученную предоплату по номиналу, а не зачесть предоплату по курсу полученному на момент ее получения

    Насколько я понимаю, суть конфликта вот в чем - покупателю предлагают оплатить оставшуюся часть стоимости автомобиля даже не в рублях по рыночному курсу, а в валюте, продав ее аффилированному с дилером банку. Покупателю взять столько валюты негде (у него сбережения в рублях или рублевый кредит, скорее всего, второе) и он отказывается от покупки автомобиля и просит назад предоплату. А дилер ему на голубом глазу предлагает эту предоплату получить по номиналу. Тут, естественно, у клиента взыгрывает (а у кого бы не взыграло?), и он уже идет на конфликт с дилером, который первым решил его (клиента) кинуть.

    ИМХО, как-то так.

    Естественно, я допускаю наличие покупателей, изначально стремящихся получить автомобиль по курсу Нацбанка. Не очень порядочно, согласен, но мне представляется, что закон на стороне таких покупателей. Осталось дождаться судебных прецедентов.

    Потому что, если бы требования дилера о расторжении договора в сложившихся обстоятельствах были законнными, мы давно бы уже имели пару-тройку судебных решений, удовлетворяющих иск дилера о расторжении договора и возврате предоплаты (возможно, с учетом стоимости денег по ставке рефинансирования НБ)

    What's mine is mine!
  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10283

    15 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10283
    # 19 мая 2011 12:13

    а в валюте, продав ее аффилированному с дилером банку

    это не так. хочешь оплатить в долларах - пжл, никаких тебе не выгодных конверсий, именно так покупают россияне новые автомобили в РБ.

  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11830

    22 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11830
    # 19 мая 2011 12:22
    Бамбарбия Кергуду:

    а в валюте, продав ее аффилированному с дилером банку

    это не так. хочешь оплатить в долларах - пжл, никаких тебе не выгодных конверсий, именно так покупают россияне новые автомобили в РБ.

    Что не так? Дилер принимает оплату в валюте? Какой именно дилер у нас имеет такое разрешение?

    What's mine is mine!
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 19 мая 2011 12:26

    NiteRider, ну тут как раз все ясно, принимает не диллер, а "карманный банк" коим является МТБ для Атланта

    но фактически это тоже самое что просто передать валюту прямо в руки манагера по продажам

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11830

    22 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11830
    # 19 мая 2011 12:31
    Андрей Владимирович:

    NiteRider, ну тут как раз все ясно, принимает не диллер, а "карманный банк" коим является МТБ для Атланта

    но фактически это тоже самое что просто передать валюту прямо в руки манагера по продажам

    Строго говоря, не совсем то же самое - банк приклеивает к такого рода сделкам свои 2-3 %. А это сотни долларов. И хорошо, если эти допрасходы принимает на себя дилер, но я в этом сомневаюсь, отчего-то.

    Кстати, на Боровой у фордовского атланта РКЦ не МТБ, а "Москвы-Минска", поэтому банки могут быть разными. Но это уже подробности.

    What's mine is mine!
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 19 мая 2011 12:35

    NiteRider,

    банк приклеивает к такого рода сделкам свои 2-3 %

    это слишком смешно и мизерно, чтобы нельзя было решить

    в любом случае всегда можно оговорить конечную цифру со всеми всеми

    да блин фигня все это и абсолютно буднично и примитивно чтобы даже обсуждать

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    14663

    20 лет на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    14663
    # 19 мая 2011 12:41

    Естественно, я допускаю наличие покупателей, изначально стремящихся получить автомобиль по курсу Нацбанка. Не очень порядочно, согласен, но мне представляется, что закон на стороне таких покупателей. Осталось дождаться судебных прецедентов.

    они могут выиграть, и получить свои рубли назад, +пеня за использовние средств. Копейки по сравнению с изменением курса

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 19 мая 2011 12:51 Редактировалось 355, 1 раз.
    Бамбарбия Кергуду:

    тогда как деньги по договору должны быть потрачены строго на предоплату?

    кто сказал? :spy:

    его величество - "договор"

    там четко и ясно написано в счет чего получены деньги, а свободно распоряжаться деньгами и пускать их в оборот, до конца завершения сделки, договор не оговаривает и не разрешает

    по большому счету дилер обязан либо держать данные средства на счету без движения, либо сразу перечислить их дальше по цепочке изготовителю, все остальное есть извлечение прибыли, не описанное в договоре, без согласия покупателя по распоряжению его средствами

    то есть процесс расторжения договора по причине спец.условий и отказа дилера, можно попытаться провести не по пункту пени, а по пункту "невыполнение условий договора" ввиду "извлечение незаконной прибыли за счет средств покупателя"

    то есть это подводится под "мошенничество" когда деньги берут под одно, а тратят совсем на другое, можно вообще, при талантливом адвокате раскрутить так, что якобы дилер и вовсе не собирался покупать машину для заказчика, а деньги взял и тупо профукал - немного софистики и хлоп, не автодилер, а пирамида МММ

    типа деньги берет и спускает совсем не под то, что взял и даже намеренний что-то вкинуть на счет завода изготовителя нету

    ну а в случае если деньги были переведены на счет изготовителя надо их выводить, конвертировать назад и выдавать уже по актуальному переконвертированному курсу, но для этого надо дождаться полноценного выравнивания

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10283

    15 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10283
    # 19 мая 2011 12:54

    а свободно распоряжаться деньгами и пускать их в оборот, до конца завершения сделки, договор не оговаривает и не разрешает

    то что не запрещено, то разрешено. се ла ви.