Ответить
  • Vertolet Senior Member
    офлайн
    Vertolet Senior Member

    4184

    22 года на сайте
    пользователь #3047

    Профиль
    Написать сообщение

    4184
    # 10 марта 2011 22:28
  • Бумеранг Senior Member
    офлайн
    Бумеранг Senior Member

    10320

    16 лет на сайте
    пользователь #128118

    Профиль
    Написать сообщение

    10320
    # 11 марта 2011 00:06

    Знаете, все эти рассуждения о натурально/не натурально, глаз так видит/так не видит ничего никому не докажут. Доказывать (но больше нравится фраза: отстаивать свою точку зрения) лучше всего на практике.

    Вот собрались все большой толпой в одном месте и стали снимать одно и то же, а потом выложили на форум каждый свою картинку. И сразу стало понятно, кто что имел в виду.

    Нечто подобноя я пытался устраивать, когда собирал соневодов и мы снимали в одной и той же студии одну и ту же девушку. Сразу много точек над "ё" расставились сами по себе.

    Бумеранги всегда возвращаются!
  • medion9700 Клуб Самоделкиных
    офлайн
    medion9700 Клуб Самоделкиных

    3725

    15 лет на сайте
    пользователь #158954

    Профиль
    Написать сообщение

    3725
    # 11 марта 2011 08:01
    Бумеранг:

    Знаете, все эти рассуждения о натурально/не натурально, глаз так видит/так не видит ничего никому не докажут. Доказывать (но больше нравится фраза: отстаивать свою точку зрения) лучше всего на практике.

    Вот собрались все большой толпой в одном месте и стали снимать одно и то же, а потом выложили на форум каждый свою картинку. И сразу стало понятно, кто что имел в виду.

    Нечто подобноя я пытался устраивать, когда собирал соневодов и мы снимали в одной и той же студии одну и ту же девушку. Сразу много точек над "ё" расставились сами по себе.

    Лёш , да забыли уже все про тот эксперемент(хотя обсуждение было на удивление бурным!) , а многие и не участвовали. надо повторить в естественных условиях , пока снег не растаял--вроде в воскресение солнышко обещали и +10 , так что и теней будет хватать и остального прочего:D а то одни теоритические и словесные баталии---ДАЁШЬ ОБСУЖДЕНИЕ РЕАЛЬНЫХ СНИМКОВ!!!:D:D:D:D

    не бойтесь мечтать--мечты сбываются
  • hrumm Senior Member
    офлайн
    hrumm Senior Member

    1169

    18 лет на сайте
    пользователь #51617

    Профиль
    Написать сообщение

    1169
    # 11 марта 2011 08:39
    klamb:

    ...иногда аж за душу берет читать про научные изыскания и градусы по Кельвину...

    :100500:

  • BigSerpent Senior Member
    офлайн
    BigSerpent Senior Member

    1610

    16 лет на сайте
    пользователь #150546

    Профиль
    Написать сообщение

    1610
    # 11 марта 2011 08:56

    medion9700, я обоими руками - за повторить в естественных условиях. Заодно и автофокус 35-ки можно проверить. :)

    [theory]

    А про синие тени - это вопрос скорее концептуальный - что же такое, "правильный" баланс белого? И копья ломали не раз по этому поводу разные люди :). Технически все очень просто. Цветовая температура рассеяного света от голубого безоблачного зимнего неба в полдень 8000-10000 К. Цветовая температура прямых солнечных лучей - около 5500К днем и 4000К на закате.

    Вопрос возникает, если в кадре есть несколько источников света - одновременно небо и солнце. На свету цветовая температура - результат совместного освещения солнца и неба, в тенях - практически только небесный свет. По чем ставить ББ - по теням, солнечному свету (поверхности, перпендикулярные солнечным лучам), или среднему? :). ИМХО естественно все-таки выбирать что-то среднее - и красивый цвет солнечных лучей виден, и тени естественны.

    [/theory]

  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3267

    19 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3267
    # 11 марта 2011 10:23 Редактировалось Astach, 1 раз.

    Смешно читать, когда кто-то пытается недостатки определенного рода техники восхвалять или принизить достоинства другой техники. Понятно, что когда изменение цвета или неправильный ББ - задумка автора, и эту задумку легко понять. Но когда карточка тупо зеркальное отражение реального объекта, то говорить что тени на самом деле сини, но мы их видим так, как додумал наш мозг, это уже из всех рамок вылазит. Почему он )мозг) не додумывает после просмотра карточки. Ибо так можно договорится до того, что скоро производитель будет выпускать технику, где зеленые листья будут синими, а солнце черным.

    Я говорю лишь о том, что цифра или пленка - это всего лишь разные инструменты для творчества. И у каждого инструмента есть свои достоинства и недостатки. ВОТ ЭТО ГЛАВНОЕ.

    Вот к примеру достоинства пленки (своими словами писать не буду, возьму выдержку из статьи)

    Разрешение у фотопленки значительно выше, чем у «цифры». Сегодня даже при помощи самого современного и мощного сканера нельзя полностью извлечь всю информацию с фотопленки. С кадра размерами 24*36 мм можно получить изображение с разрешением 17280*25290 пикселей, а это не много не мало 447 Мп! Еще одно «за» аналоговую фотографию — она обладает большим динамическим диапазоном. Это значит, что фотографу не придется выбирать, что именно в кадре должно получиться — источники света или то, что они освещают. К тому же фотопленка, в отличие от «цифры», не приводит к появлению крупных ореолов вокруг источников света, а также не дает цифровой шум при съемке на длительных выдержках.

    И каждому решать, пользоваться каким-то достоинством или нет. Но вот умАлять их, крича что все равно цифра лучше - вот это глупо. Другой вопрос - когда нам нужны достоинства цифры - то мы берем цифру. Так же и с ЧБ. ЧБ пленка по сравнению с цифрой и переводом ее в ЧБ имеет намного больше возможностей по красототе и реальности, а так же светопередаче. И опять же - умАлять это - глупо. Плюс самостоятельная оптическая печать ЧБ карточек. Это еще одна возможность для творчества, так же как и ФШ. И каждый вправе выбрать - что ему больше подходит. Но опять же маскирование, пропечатка, отбеливание, тонировка - куда более интересней и живее выглядят на бумаге с баритовой подложкой при оптической печати, чем такого рода манипуляции в ФШ и затем печать на бумаге с "целофановой" подложкой. Понятно, что все самостоятельный процедуры (проявка пленки, печать) - это намного сложнее и "накладней", чем все это делать в цифре, но РЕЗУЛЬТАТ, результат куда намного интересней. И опять же, умАлять это - глупо.

    По этому надо помнить, когда искажение реальности - это задумка автора (как к примеру с Фудзи вельвиа, на которой цвета передаются специально по другому, и это "использует" автора), а другое дело, когда это косяк производителя, ибо он сделал некачественный товар, и всякими способами пытается "доказать" потребителю, что так и должно быть.

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    17344

    18 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    17344
    # 11 марта 2011 10:34

    Astach, умОлять и умАлять немного разные глаголы:znaika: А про то, как мозг "дорабатывает" картинку - поищите в нете

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3267

    19 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3267
    # 11 марта 2011 10:55

    Сергей, спасибо за урок русского языка, тем более гугл более подробно помог оценить разные значение этих слов. Теперь буду знать. Но вопрос не в этом. Вопрос в другом - я видел одно в объективе, а получил другое и я говорю -" это ужасно", или "с этим я готов мириться", ибо лучше стоит очень дорого, или вообще невозможно, либо возможно, но различного рода затраты того не стоят. В этом то и вопрос, что мне достать из кофра. Могу достать цифру, ибо она для данной ситуации хорошо подходит, а могу достать "пленку", ибо знаю - цифра так не снимет. А Если у меня ЧБ пленка, то могу и фильтр выбрать, чтоб интересней было, а если будет желание то и ИК-пленку. Вот сколько вариантом, а их еще больше, и это в области только пленка-цифра, не говоря про оптику. И все это инструменты и у каждого своя роль.

  • _Sergeyka_ Senior Member
    офлайн
    _Sergeyka_ Senior Member

    1292

    15 лет на сайте
    пользователь #194244

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 11 марта 2011 10:57

    medion9700 цитата:

    надо повторить в естественных условиях , пока снег не растаял--вроде в воскресение солнышко обещали и +10 , так что и теней будет хватать и остального прочего

    И я хочу поучаствовать!!! Меня тоже возьмите!!!!!:rotate:

  • _Sergeyka_ Senior Member
    офлайн
    _Sergeyka_ Senior Member

    1292

    15 лет на сайте
    пользователь #194244

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 11 марта 2011 11:05

    Astach, вы простите что вмешиваюсь, но мне кажется, что обсуждение зашло в "никуда". Если хотите продолжить эту тему, то присоединяйтесь к вылазке в воскресенье, берите Вашу технику и снимайте! А потом каждый обработает свои снимки так как ему нравится и выложимся на форуме. Вот тогда и будет предметный спор! Опять жеж - это лично моё мнение и возможно оно неправильное.

  • Dimash10 Senior Member
    офлайн
    Dimash10 Senior Member

    987

    18 лет на сайте
    пользователь #50286

    Профиль
    Написать сообщение

    987
    # 11 марта 2011 11:21

    А в какое время планируется ?

    Minolta Dynax / Sony Alpha TEAM !!!
  • Astach Senior Member
    офлайн
    Astach Senior Member

    3267

    19 лет на сайте
    пользователь #38461

    Профиль
    Написать сообщение

    3267
    # 11 марта 2011 12:08

    _Sergeyka_, спасибо, но есть 2 больших НО: пока ни кто не приглашал и до конца марта по выходным у меня экзамены. Да и смысл того что я пишу, это не "мерятся письками", а показать, что есть еще альтернатива цифре - пленка. Ну а почему я это пишу в теме Minolta, а не в других, потому что считаю "минольтовскую технику" в совокупном количестве лучшей, как в цифре, так и в аналоге и сам на нее снимаю. У минольты прекрасная оптика для мануальных "тушек", правда подходит она только на минольту и на некоторые модели олимпуса. Но это не столь важно, важно что модет быть кто-то все таки решиться и захочет еще дополнительно к цифре использовать и пленку, ну а потом как говорится - дальше и дальше.

  • 7265 Постер Года
    офлайн
    7265 Постер Года

    13501

    21 год на сайте
    пользователь #7265

    Профиль
    Написать сообщение

    13501
    # 11 марта 2011 12:18

    что есть еще альтернатива цифре - пленка.

    есть конечно

    а кто с этим спорит?

    вот только как показать её в инете

    Жизнь коротка - нарушай правила - Прощай быстро - Целуй медленно - Люби искреннe - Смейся неудержимо . И никогда не сожалей о том, что заставило тебя улыбнуться.
  • Бумеранг Senior Member
    офлайн
    Бумеранг Senior Member

    10320

    16 лет на сайте
    пользователь #128118

    Профиль
    Написать сообщение

    10320
    # 11 марта 2011 12:25

    В это воскресение я пас, у матушки день рождения. Но действительно, народ, соберитесь да поснимайте. Будет хоть чем заняться в плане обработки/проявки. Опять же-таки, снимая одно и то же, можно увидеть, как кто-то видит данный кадр.

    Бумеранги всегда возвращаются!
  • BigSerpent Senior Member
    офлайн
    BigSerpent Senior Member

    1610

    16 лет на сайте
    пользователь #150546

    Профиль
    Написать сообщение

    1610
    # 11 марта 2011 12:50

    Да и просто потусоваться :). Только девушки нужны, чтобы не снимать только пейзаж.

  • _Sergeyka_ Senior Member
    офлайн
    _Sergeyka_ Senior Member

    1292

    15 лет на сайте
    пользователь #194244

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 11 марта 2011 13:04

    Я вот на Gismeteo прогноз глянул... Однако нету в воскресенье +10...

  • BigSerpent Senior Member
    офлайн
    BigSerpent Senior Member

    1610

    16 лет на сайте
    пользователь #150546

    Профиль
    Написать сообщение

    1610
    # 11 марта 2011 14:06

    О бренном: буквально вчера по ТВ сказали, что сегодня - день наибольшего приближения Луны к Земле за 20 лет и обычно это сопровождается природными катаклизмами. И вот... [url=http://news.[censored]/accidents/217902.html]Япония

  • _Sergeyka_ Senior Member
    офлайн
    _Sergeyka_ Senior Member

    1292

    15 лет на сайте
    пользователь #194244

    Профиль
    Написать сообщение

    1292
    # 11 марта 2011 14:28

    Только что ролик смотрел BBC - ужос((((

    Насчет воскресенья - на ТУТбай вроде получше погода объялена. Во всяком случае, +8 и без дождя...

    Ну так давайте решим, где встречаемся и во сколько...

    Я попробую пригласить ребят (влюбленная парочка) попозировать, чтобы нам не снимать уточек/птичек...

    ОК?

  • BigSerpent Senior Member
    офлайн
    BigSerpent Senior Member

    1610

    16 лет на сайте
    пользователь #150546

    Профиль
    Написать сообщение

    1610
    # 11 марта 2011 14:47

    НТВ:

    Эксперты заранее предупреждали о том, что в этом месяце ожидаются мощные природные катаклизмы. 19 марта ожидается лунный перигей, то есть спутник земли максимально к ней приблизится. И по мнению ученых, взаимное притяжение небесных тел влияет на состояние земной коры. Как раз накануне лунного перигея в 2005 году произошло сильнейшее землетрясение и на Индонезию обрушилось цунами, унесшее жизни нескольких тысяч человек.

  • BigSerpent Senior Member
    офлайн
    BigSerpent Senior Member

    1610

    16 лет на сайте
    пользователь #150546

    Профиль
    Написать сообщение

    1610
    # 11 марта 2011 14:48

    Я - ОК. Что думает организатор? :D