Ответить
  • Bacёk Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Bacёk Senior Member Автор темы

    21950

    23 года на сайте
    пользователь #723

    Профиль
    Написать сообщение

    21950
    # 28 августа 2008 09:28 Редактировалось Bacёk, 14 раз(а).

    Архив здесь
    Статья на Auto.Onliner

    Посмотреть на карте
    Адрес 24й поликлинники: ул.Филимонова, 53
    пн-пт: регистратура и касса с 7:30,
    комиссия 8:00-13:00, 13:30-20:00
    сб 8:00-14:00 (только по предв.записи!) .
    вс - выходной
    Справка 24й поликлиники: +375(17)2370560
    Сайт 24й поликлиники: http://24gp.by/
    Запись по Интернету: http://minsk.gov.by/ru/ticket/

    Информация с сайта 24 поликлиники, актуально на 27.10.2015

    Отделение по освидетельствованию водителей

    ВНИМАНИЕ! ПРИЕМ ПОСЕТИТЕЛЕЙ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ТОЛЬКО ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ ЗАПИСИ!

    Отделение по освидетельствованию водителей, в том числе регистратура отделения, находится на 4-м этаже. Лица, записавшиеся предварительно, должны обратиться в 1,2,3 окно регистратуры (кабинет 413).

    РАБОТА ПО ПРИНЦИПУ "ОДНО ОКНО"
    ОТДЕЛЕНИЯ ПО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЮ ВОДИТЕЛЕЙ
    УП «24-ая городская поликлиника спецмедосмотров»

    Алгоритм действия отделения по освидетельствованию водителей, осуществляющего административную процедуру по выдаче справок о состоянии здоровья, подтверждающих годность к управлению механическими транспортными средствами, самоходными машинами, маломерными судами.
    (в соответствии с Указом Президента Республики Беларусь от 26 апреля 2010 г. № 200 «Об административных процедурах, осуществляемых государственными органами и иными организациям по заявлениям граждан»)

    Предъявление в регистратуру поликлиники следующих документов:

    паспорт или иной документ, удостоверяющий личность;
    выписка из медицинских документов организации здравоохранения по месту обслуживания (за период, составляющий не менее пяти лет, предшествующий обращению в водительскую комиссию);
    две фотографии размером 3х4;
    военный билет для военнообязанных;

    * При обслуживании гражданина в нескольких организациях здравоохранения (по месту жительства (месту пребывания), по месту работы, учебы, службы, вне места жительства (вне места пребывания) или других организациях, осуществляющих медицинскую деятельность, водительская комиссия в порядке, установленном законодательством Республики Беларусь, может запросить выписки из медицинских документов всех задействованных в медицинском обслуживании гражданина организаций, или гражданин может предоставить эту информациюсамостоятельно.

    Выписка из медицинских документов должна содержать:

    информацию о всех обращениях гражданина за медицинской помощью, в том числе неотложной и стационарной, за период, составляющий не менее пяти лет, предшествующий обращению в водительскую комиссию.
    результаты диспансерных осмотров, диагностических, лечебных и иных медицинских вмешательств, проведенных пациенту в организациях здравоохранения, иных организациях, оказывающих медицинскую помощь

    * Другие документы и (или) сведения, необходимые для осуществления административной процедуры, по запросу государственного органа (иной организации), в который обратился гражданин, в установленном порядке представляются государственными органами, иными организациями, к компетенции которых относится их выдача, а также могут быть представлены гражданином самостоятельно.

    ** Иногородним гражданам, а также лицам, зарегистрированным в г.Минске менее одного года, потребуются сведения об отсутствии учета в наркологическом и психиатрическом диспансерах по месту регистрации. (для иногородних) и предыдущей регистрации (для зарегистрированных в Минске менее одного года). Эта информация будет запрошена официально при наличии письменного заявления гражданина или может быть предоставлена гражданином самостоятельно.

    В соответствии сЗаконом Республики Беларусь от 28.10.2008 N 433-З "Об основах административных процедур", срок предоставления информации – не более 15 дней, а в случае необходимости направления УП «24-ая городская поликлиника спецмедосмотров» запроса в другие государственные органы, иные организации – не более одного месяца.

    Адрес МОКЦ «Психиатрия-Наркология» для лиц, имеющих регистрацию в Минском районе: г.Минск, ул.П.Бровки, 7. тел. +375 17 331 90 74

    *** Лицам до исполнения 18 лет (минчанам) потребуются сведения об отсутствии учета в УЗ «УЗ «Городской клинический детский психиатрический диспансер». Эта информация будет запрошена официально при наличии письменного заявления гражданина или может быть предоставлена гражданином самостоятельно.

    В соответствии сЗаконом Республики Беларусь от 28.10.2008 N 433-З "Об основах административных процедур" срок предоставления информации – не более 15 дней, а в случае необходимости направления УП «24-ая городская поликлиника спецмедосмотров» запроса в другие государственные органы, иные организации – не более одного месяца.

    Адрес диспансера: г.Минск,ул.Я.Лучины,6. Тел. регистратуры: 328 88 71.

    Оформление медицинской карты пациента в регистратуре.

    Оплата в кассу поликлиники стоимости медицинского освидетельствования по определению годности к управлению транспортными средствами согласно действующему прейскуранту. Расчет за медицинские услуги производится в кассе поликлиники наличными деньгами или с использованием пластиковых карточек по банковскому терминалу.

    Прохождение медицинского освидетельствования.

    В состав водительской комиссии входят следующие врачи-специалисты: врач-терапевт, врач-невролог, врач-офтальмолог, врач-оториноларинголог. При необходимости к работе в водительской комиссии могут привлекаться врачи-специалисты других профилей: врач-хирург, врач нарколог-психиатр, врач-акушер-гинеколог.

    Медицинская услуга осмотра врачом хирургом будет назначаться в следующих случаях:

    при наличии в выписке из медицинских документов информации об обращении пациента за хирургической (травматологической) помощью;
    при наличии в военном билете статьи постановлений МО РБ и МЗ РБ хирургического (травматологического) профилей;
    при выявлении врачами-специалистами водительской комиссии патологии хирургического (травматологического) профиля;
    кандидаты в водители.

    Медицинская услуга осмотра врачом наркологом-психиатром будет назначаться:

    всем лицам, проходящим медицинское освидетельствование при открытии профессиональных категорий («В» с правом работы по найму, «С, Д, Е», троллейбус, трамвай, трактор);
    всем лицам, которые согласно информации, полученной на запросы в наркологический и психиатрический диспансеры, числятся в базе данных этих учреждений (состояли или состоят на учете);
    при наличии в выписке из медицинских документов информации об обращении пациента за психиатрической (наркологической) помощью;
    при наличии в военном билете статьи постановлений МО РБ и МЗ РБ психиатрического (наркологического) профилей;
    при выявлении на комиссии патологии психиатрического (наркологического) профилей врачами-специалистами водительской комиссии;
    кандидаты в водители.

    * В процессе медицинского осмотра могут потребоваться дополнительные обследования и консультативные заключения специализированных учреждений здравоохранения при наличии хронических заболеваний (кардиолога, онколога, эндокринолога, пульмонолога, гематолога и др.). Направления на консультацию могут быть выданы врачами водительской комиссии только в процессе медицинского освидетельствования.

    ** При управлении транспортом в очках или контактных линзах необходимо иметь при себе очки или контактные линзы с наличием рецепта, при отсутствии очков и рецепта возможен подбор очков и определение силы очковых линз на платной основе.

    *** При отсутствии в выписке информации о результатах обследования по всеобщей диспансеризации, необходимых для вынесения экспертного решения о годности к управлению транспортными средствами, пациент будет направлен медицинской комиссией для выполнения указанных обследований в поликлинику по месту обслуживания, или по желанию пациента эти обследования могут быть выполнены на платной основе в 24-й поликлинике. Без проведения обследования медицинская справка не будет выдана.

    Вынесение экспертного решения о годности к управлению транспортными средствами.

    Лицам, допущенным к управлению транспортным средством выдается справка о состоянии здоровья и документ об оплате (чек).
    Лицам, не допущенным по результатам обязательного медицинского освидетельствования кандидатов и обязательного медицинского переосвидетельствования водителей к управлению механическими транспортными средствами (за исключением колесных тракторов), в установленном законодательством Республики Беларусь порядке выдается выписка из медицинских документов с заключением водительской комиссии о наличии заболевания или противопоказания, препятствующих управлению ими.
    Сведения о лицах, признанных по результатам обязательного медицинского переосвидетельствования водителей не допущенными к управлению механическими транспортными средствами (за исключением колесных тракторов), направляются в правоохранительные органы в порядке, установленном законодательством Республики Беларусь. Основание: пункты 32, 34 Постановления Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 11 декабря 2014 № 95

    Срок выдачи справок – в течение одного дня после вынесения решения.

    Дополнительная информация.

    Обязательное медицинское переосвидетельствование проводится в следующие сроки:

    водителей механических транспортных средств, выполняющих перевозки пассажиров, опасных грузов – через каждые три года, а достигших пятидесятилетнего возраста - ежегодно;
    водителей механических транспортных средств и самоходных машин, достигших шестидесятилетнего возраста, и водителей – инвалидов 1 и 2 группы – через каждые два года;
    других водителей механических транспортных средств, самоходных машин – через каждые пять лет;
    при наличии медицинских показаний в случаях, определяемых Министерством здравоохранения Республики Беларусь, срок проведения обязательного медицинского переосвидетельствования может быть сокращен, но не менее чем до одного года. При сокращении срока справки очередное медицинское освидетельствование проводится только врачами-специалистами, вынесшими решение о сокращении срока справки;
    при утере медицинской справки выдается дубликат (оформление проводится вне очереди в любом окне регистратуры с оплатой за работу председателя комиссии);
    обязательное медицинское освидетельствование кандидатов и обязательное медицинское переосвидетельствование водителей не проводится при наличии у них острого или обострения хронического заболевания, в том числе в период временной нетрудоспособности.

    ПРИЕМ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ ТОЛЬКО ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ ЗАПИСИ:

    самозапись в поликлинике
    по телефонам:
    (+375 17) 237-05-60
    (+375 17) 267-69-61
    (+375 44) 735-74-46 (Velcom)
    (+375 29) 559-45-77 (MTС)
    через Интернет:http://www.24gp.by/

    Ответственная:
    зав.отделением по освидетельствованию водителей
    Калечиц О.А. (каб. № 405, тел. +375 17 237-65-63).

    Уважаемые посетители!

    Медицинское освидетельствование водителей легкового транспорта категорий А, В (без права найма на работу) Вы также можете пройти в следующих учреждениях здравоохранения:

    - УЗ "11-ая городская поликлиника" ул. Великоморская, 36 Тел.: т. +375 17 285-03-93;

    - 33-я городская студенческая поликлиника; ул. Сурганова, 45 корпус 4, т. +375 17 292-78-12;

    - 34-я поликлиника Советского района; ул. Кульман 22, т. +375 17 237-35-77;

    - медсанчасть МАЗа; ул. Социалистическая 10, +375 17 217-99-73;

    - медцентр МТЗ; ул. Стахановская 10А, +375 17 230 66 34;

    - медцентр «Горизонт»; ул. Киселева 12, сайт HORIZONT-MED.BY, т. +375 17 288-14-05.

    Итак, что требуется для получения справки в 24й поликлинике:

    • Паспорт
    • Военный билет
      или приписное
    • Две фотографии 3х4 см
      В 24 п-ке на 1 и 4 этаже есть "Срочное фото" (6,5 рублей).
    • Выписка о перенесенных заболеваниях из амбулаторной карты поликлиники,
      заверенная зав. отделением и круглой печатью поликлиники (срок действия справки 3 месяца)
    • Очки и рецепт на них - если очки нужны по показаниям.
      Рецепт любой, с датой не позднее 3-х месяцев.
      если нет рецепта на очки, делают на месте. Стоимость 1,25 руб (на 19.04.2017)
    • Оплата за медкомиссию в кассе (можно нал. или пластиковой карточкой).
      На 03.05.2018 г. 16.5 рублей.
      Теперь в 24 никакие сторонние справки от гинеколога не принимаются, проходить нужно на месте, отсюда и разница в цене для девушек.
      По последней информации на 26.02.2016
      можно проходить гинеколога в любом месте (платный медцентр, по прописке, и прямо у них)

    Дубликат справки (если срок действия не истёк) в 24й поликлинике выдаётся в течение 10 минут без повторного осмотра.
    При себе иметь удостоверение личности (паспорт или права), 1 фотка деньги.

    Тем, кто получает справку во второй+ раз, справка из наркодиспансера (Гастелло, 16) не нужна.

    Для открытия новой категории (кроме А и В) справку на Бехтерева, 5 нужно брать с осмотром.
    Лучше всего в таких случаях звонить в справку +375(17)2954598 и уточнять. Справки выдают до 19.30.

    Справок с Бехтерева для получения справки для открытия категорий C,D,E брать не нужно!!! (если не были там на учете и Минская прописка боле 1 года) Инф. на 21.04.2017 из 24 ГКП

    FAQ от Kong En Ge :D

    Список заболеваний и противопоказаний, запрещающих допуск лиц к управлению механическими транспортными средствами или устанавливающих ограничения права управления ими

    Проверка зрения на цветовосприятие :D

    УКАЗ №200 ад 26 красавіка 2010 г.
    Адміністратыўная працэдура:

    7.9. Выдача выпіскі з меддакументаў
    Орган: установа аховы здароўя.
    Дакументы: пашпарт грамадзяніна
    Тэрмін выканання: 5 дзён з моманту звароту па выпіску
    Кошт: бясплатна
    Так што нават флюараграфія тут ніводным месцам.

    Статья 34. Медицинское освидетельствование кандидатов в водители механических транспортных средств и медицинское переосвидетельствование водителей механических транспортных средств
    ...
    Непрохождение водителем механического транспортного средства медицинского переосвидетельствования в установленные сроки влечет приостановление права управления механическим транспортным средством.

    Тем, кто делал лазерную коррекцию зрения необходимо иметь при себе справку о проведенной операции из мед. центра! Если операций было несколько - то как минимум должна быть первая из них, в которой указан диагноз. Диалог, который состоялся с окулистом:
    - очки, линзы носите?
    - нет
    - (глядя в карточку) а куда тогда делась ваша близорукость?
    - лазерную коррекцию сделал
    - тогда вам надо еще принести нам справку из клиники в которой делали
    - она у меня с собой
    - отлично, сделайте сейчас ксерокопию в таком-то кабинете и принесите ее мне.
    (сообщение пользвателя Кроко)
    Вы можете предоставить результаты анализов из медицинского центра. Срок действия - 3 месяца

    Юрьевич Вчера проходил медкомиссию в 24-ой. Лично видел у председателя свежее постановление - анализы(общий крови, крови на сахар, общий мочи), экг и флюорография теперь обязательны. Без них медсправку не выдают, отказ теперь не прокатит.
    Анализы можно сдать у них на платной основе или принести выписку из своей поликлиники.

    На беларускіх дарогах — сэрца маё...
  • velapeeva Senior Member
    офлайн
    velapeeva Senior Member

    15566

    16 лет на сайте
    пользователь #131037

    Профиль
    Написать сообщение

    15566
    # 10 января 2011 14:44
    NiteRider:

    velapeeva, о как! теперь с ними осторожнее надо, блин... Спросит такой: "Пьете?!" И чо ему ответить?..

    спрашивает, да. пару страниц назад это обсуждалось:wink:

    <p>делаю слонов из очень маленьких мух</p>
  • iЛёха Member
    офлайн
    iЛёха Member

    411

    16 лет на сайте
    пользователь #144238

    Профиль
    Написать сообщение

    411
    # 10 января 2011 15:56

    А справку из дурки им надо нести? В шапке не написано, хотя мне отец говорит, что надо.

  • velapeeva Senior Member
    офлайн
    velapeeva Senior Member

    15566

    16 лет на сайте
    пользователь #131037

    Профиль
    Написать сообщение

    15566
    # 10 января 2011 15:58
    iЛёха:

    А справку из дурки им надо нести? В шапке не написано, хотя мне отец говорит, что надо.

    НЕ надо

    Вам на бехтерева ее просто не выдадут, хотя можете съездить и убедится в этом сами:P

    <p>делаю слонов из очень маленьких мух</p>
  • chany Member
    офлайн
    chany Member

    128

    15 лет на сайте
    пользователь #177180

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 10 января 2011 17:36
    Torzer:

    chany:

    PETR (r) :

    chany, дадут.

    уже получил,спасибо )

    а если карточка была утеряна, то что же они тогда в выписку написали? У самого такая же ситуация.

    написали, как говорилось выше, "с момента совершеннолетия за помощью не обращался"

    надеюсь в 24 примут, должны ж вроде)

  • PITER_PENN Onliner Auto Club
    офлайн
    PITER_PENN Onliner Auto Club

    23235

    16 лет на сайте
    пользователь #113932

    Профиль
    Написать сообщение

    23235
    # 10 января 2011 18:08
    NiteRider:

    velapeeva, о как! теперь с ними осторожнее надо, блин... Спросит такой: "Пьете?!" И чо ему ответить?..

    если правда ваша про нарколога в 24-й, то в сентябре этого года я ему отвечу как есть, т.е "Пью":D

  • iЛёха Member
    офлайн
    iЛёха Member

    411

    16 лет на сайте
    пользователь #144238

    Профиль
    Написать сообщение

    411
    # 10 января 2011 18:33

    velapeeva, спасибо, верю на слово!:wink:

  • tomatos Senior Member
    офлайн
    tomatos Senior Member

    827

    14 лет на сайте
    пользователь #236203

    Профиль
    Написать сообщение

    827
    # 10 января 2011 19:53

    вопрос насчёт очков :)

    мне тут "нашептали", что в очках на комиссии в 24ой, надо спокойно читать последнюю строчку, а у меня очки на 2.5 диоптрия, т.е. вижу в них "золотую середину" букв

    чтобы читать мне последнюю строчку в очках, надо как минимум от 3ёх

    правда это? или мои на 2.5 пойдут?

    и ещё вопрос. взял справку из своей местной поликлинике - не смогли найти прививки, т.е. не занесли в выписку. без прививок прокатит?

    Заранее благодарю.

  • Toxaby Apple Team
    офлайн
    Toxaby Apple Team

    5576

    19 лет на сайте
    пользователь #30985

    Профиль
    Написать сообщение

    5576
    # 10 января 2011 20:13

    tomatos, не надо. я прочитал одними предпоследнюю, вторыми 4-ую сверху(большая разница в зрении, нельзя ставить очки с большой разницей в диоптриях).

    ничего не сказали.

    Работайте с реальными людьми, а не с вашими представлениями о них.
  • Lёлик Senior Member
    офлайн
    Lёлик Senior Member

    2510

    17 лет на сайте
    пользователь #108871

    Профиль
    Написать сообщение

    2510
    # 10 января 2011 22:44

    Люди,справок никаких брать не надо,только выписка из поликлиники.

    Дополнительно ввели психиатра-нарколога,который действительно спрашивает употребляете или нет и еще руки смотрит,чтоб не треслись.

    Мне в выписке написали,в поликлинику за медпомощью последние 5 лет не обращалась (наверно они хронические выписываеют только и орви мот какое,я кашлять дома предпочитаю).Направили сделать одну прививку и все.

    у окулиста я читала средние строчки,наверно третья-четвертая снизу были самые мелкие,остальные посредине.Если вы чегото не прочитаете то ничего страшного,я вторым глазом половину букв не успела прочесть.

    Зы неужели так трудно пару страниц почитать :(

  • babypink Junior Member
    офлайн
    babypink Junior Member

    78

    14 лет на сайте
    пользователь #264646

    Профиль
    Написать сообщение

    78
    # 11 января 2011 14:51

    Недособирала справки. Освобождается запись на четверг (13.01.2011)на 14-45. На сайте почему то отменить талон не получается. Милости прошу кому надо.

    Pink
  • Мишаня-87 Senior Member
    офлайн
    Мишаня-87 Senior Member

    550

    16 лет на сайте
    пользователь #145176

    Профиль
    Написать сообщение

    550
    # 11 января 2011 18:45

    а если в приписном написанно основание отсрочки просто по состоянию здоровья без статьи пойдет ли так? военком сказал что они не ставят статью.

  • Tommy Onliner Auto Club
    офлайн
    Tommy Onliner Auto Club

    897

    19 лет на сайте
    пользователь #39179

    Профиль
    Написать сообщение

    897
    # 11 января 2011 22:40

    Мишаня-87, пойдет

    Сиськи являются парным элементом декора, венчая собой фронтальный экстерьер особи
  • Kostbarkeit Senior Member
    офлайн
    Kostbarkeit Senior Member

    520

    14 лет на сайте
    пользователь #336234

    Профиль
    Написать сообщение

    520
    # 12 января 2011 14:08 Редактировалось Kostbarkeit, 1 раз.

    del

  • Konstants Member
    офлайн
    Konstants Member

    211

    15 лет на сайте
    пользователь #162900

    Профиль
    Написать сообщение

    211
    # 12 января 2011 14:54
    chany:

    вопрос такой, если у меня утеряна карточка, в регистратуре т.е. без понятия где она и на руки я ее не брал. из детской поликлиники карточки и подавно нету.

    как быть в таком случае? если я приду и мне заведут карточку с нуля, выписку мне выдадут в итоге?

    Заведут новую, но заставят комиссию небольшую пройти - кровь, флюро и т.д. Выше было про это достаточно

  • Аляксандр Senior Member
    офлайн
    Аляксандр Senior Member

    2273

    16 лет на сайте
    пользователь #135411

    Профиль
    Написать сообщение

    2273
    # 12 января 2011 19:48

    Сегодня проходил, приехал в 10-50 очередь в 413 была большая т.к я был без записи пришлось сидеть около 2-х часов в регистратуре доколупаись что выписка из поликлиники по месту жительства а не прописки и якобы там должно быть вклеено разрешение на обслуживание в этой поликлинике, но после моих слов а как мне выдали там выписку без разрешение?) от меня отстали, далее оплата 30240 руб. Все кабинеты прошел минут за 20, но опять таки доколупались вконце насчет этого "разрешения на обслуживание"

    помог тот же встречный вопрос) вообщем кто хочет побычтрее пройти лучше записывайтесь заранее)

    <br />
  • Аляксандр Senior Member
    офлайн
    Аляксандр Senior Member

    2273

    16 лет на сайте
    пользователь #135411

    Профиль
    Написать сообщение

    2273
    # 12 января 2011 19:49

    подправьте в шапке сумму оплаты)

    <br />
  • chany Member
    офлайн
    chany Member

    128

    15 лет на сайте
    пользователь #177180

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 12 января 2011 23:36

    прошел сегодня за часа два, и то потому что видимо пришел к 5 вечера. пику народа

    очередь на регистрацию заняла больше всего, остальное все быстренько и без проблем.

    kostas):

    chany :

    вопрос такой, если у меня утеряна карточка, в регистратуре т.е. без понятия где она и на руки я ее не брал. из детской поликлиники карточки и подавно нету.

    как быть в таком случае? если я приду и мне заведут карточку с нуля, выписку мне выдадут в итоге?

    Заведут новую, но заставят комиссию небольшую пройти - кровь, флюро и т.д. Выше было про это достаточно

    меня не заставили, просто поставили, что не обращался за помощью :shuffle:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    10668

    22 года на сайте
    пользователь #2612

    Профиль

    10668
    # 14 января 2011 14:44

    Подскажите. Ситуация такая - в поликлинике потеряли карточку, в компьютере на меня нет никаких записей - как мне выписку сделать/достать для получения мед. справки для замены ВУ ?:conf:

  • advokat.61 Senior Member
    офлайн
    advokat.61 Senior Member

    539

    15 лет на сайте
    пользователь #188626

    Профиль
    Написать сообщение

    539
    # 14 января 2011 16:20
    Orbis:

    Подскажите. Ситуация такая - в поликлинике потеряли карточку, в компьютере на меня нет никаких записей - как мне выписку сделать/достать для получения мед. справки для замены ВУ ?

    Обратитесь в регистратуру поликлиники (при себе иметь паспорт). В случае утери мед. карты, Вам заведут новую. С новой мед. картой идете в доврачебный кабинет и получаете выписку.

  • chany Member
    офлайн
    chany Member

    128

    15 лет на сайте
    пользователь #177180

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 14 января 2011 17:32

    прочитали бы хоть на одно сообщение выше, прежде чем спрашивать :roll:

    да, заведут полностью новую, спросят чем болели на честное слово и все.

    у меня по крайней мере так было