Пиратское ПО

RET_FRAN:

MaxRusak, начни с азов: по законодательству РБ ответственность бывает не только уголовная и административная, но и гражданско-правовая и дисциплинарная.

В данном случае к нарушителю прав правообладателя суд применит гражданско-правовую ответственность, санкции которой указаны в п. 2 ст. 40 Закона.

За что? За то, что покупателя обманули? Т.е. обман покупателя для покупателя уже наказуем стал? Статью не приведете?

Никакого наказания не будет. Просто изымут диск. И кстати каким законом меня можно привлечь к дисциплинарной ответственности? К гражданской меня так же не привлечь т.к. я честно исполнял договор с правообладателем, честно купив диск, как это требует правообладатель. Не тот диск купил, но покупая я был уверен, что диск тот. И даже убедился, что диск лицензионный - глянул надпись. Меня обманул продавец.

Да, после взыскания убытков по решению суда можешь требовать возмещения от покупателя в порядке регресса, если найдешь его

Суд с меня ничего не взыщет. Я не подсуден. Вы понять никак не можете, что можно пострадать, но при этом не быть наказанным.

К примеру по санкции прокурора человека могут на пол года закрыть в СИЗО, а потом отпустить. Человек понес наказание? А другому дали два года условно. Этот человек понес наказание?

Вы поймите, что я перед законом за использование ПО чист, если я не был в курсе, что оно не лицензионное. Меня не за что наказывать.

Вот представьте, вы директор столовой и купили у поставщика по документам свежемороженную рыбу. Повар ее приготовил и посетители отравились. В т.ч. был и смертельный случай. Кого посодють? Повара, директора или поставщика, подделавшего документы на рыбу?

JustSIN:

Ну например Майкрософт устанавливает определенные правила проверки того что вы купили лицензию, наклейку или электронный лицензионный ключ который является уникальным. Что в таком случае вы скажете в суде? Слова "Увидел что надпись Лицензия есть на диске" уже не прокатит(Так как незнание не освобождает...). Как в таком случае быть?

В этом случае Майкрософт должна таким образом оповестить меня, что бы я 100% знал, как отличить оригинал. И то это не будет 100% гарантия, что меня не обманул продавец. Меня могут злоумышленники отправить на фишинговый сайт, где дадут ключ? Могут. Я различу степень соответствия подлинной голограммы от поддельной? Не различу. Поэтому в любом случае привлечь ответственности будет проблематично, поскольку это не моя задача определять легальность товара, который я покупаю в магазине. Эта задача контролирующих органов выявлять продавцов нелегальным товаром. Поэтому прежде всего продавец должен будет обращать внимание на соответствие определенным правилам, установленным правообладателем.

в Америке не сажают за это, и в других странах, за ПО пиратское, сажают только за распространение. Тот случай когда парень раздавал своим друзьям музыку в мп3, ему впаяли штраф большой и все на этом.

Все верно. Наказывать следует за распространение, а не за использование. Так же как никто не запрещает иметь порно, но за распространение накажут.

RET_FRAN:

Уважаемый, я выше приводил текст ст. 40 Закона. Научись читать

Еще раз. Что я нарушил?

По пунктам мои действия.

1. Пришел в магазин.

2. Выбрал диск.

3. Убедился, что упаковка выполнена в полиграфическом качестве и стоит "Все права защищены"

4. Заплатил деньги за диск (понимая, что часть средств по закону продавец должен передать правообладателю в качестве авторского вознаграждения).

5. Установил ПО с диска.

6. Запустил ПО

Я не делал этого:

изготовление, импорт в целях распространения или распространение (продажа, прокат) устройств, или предоставление услуг, которые осуществляются осознанно или при наличии достаточных оснований сознавать, что они без разрешения позволяют обходить или способствуют обходу любых технических средств, предназначенных для защиты авторских или смежных прав, предоставляемых настоящим Законом, и основной коммерческой целью или основным коммерческим результатом которых является обход таких средств;

распространение, импорт с целью распространения, передача в эфир, сообщение для всеобщего сведения без разрешения правообладателя произведений, записанных исполнений, фонограмм, передач организаций эфирного или кабельного вещания, в отношении которых без разрешения правообладателя была устранена или изменена электронная информация об управлении правами. Ст. 39.

В каком пункте я что-то нарушил? И почему? И еще раз напомню, что согласно статьи УК есть наказание за скупку краденного, но если человек купил краденное и не знал, что это краденное, то ответственность не наступает. Поясняю к чему это я. Я к тому, что наличие некоторого действия и статьи еще не означает, что последует наказание. Этого еще не достаточно.

Эта ответственность наступает независимо от формы вины - как умысел, так и неосторожность.

У меня нету ни умысла, ни неосторожности. Я все делал по правилам. Ни одного правила я сознательно не нарушил. Мало того я сознательно соблюдал правила.

Уважаемый, никакого договора с правообладателем ты не исполнял, т.к. никакого договора с ним ты не заключал

Те более. Какого ... правообладатель начнет со мной гражданский процесс? Он может начать процесс лишь с продавцом или процесс может происходить между мной и продавцом т.е. с тем, с кем я вступил в правовые отношения в виде договора (в данном случае договора купли-продажи). Я этот договор совершенно не нарушил. Мне заявили цену- я уплатил столько, сколько было заявлено, без проволочек. Мало того я в гражданском процессе легко доказываю легальность товара, предъявив документы, на товар (чек) и надпись, выполненную полиграфическим способом, что диск лицензионный. Причем чек будет служить не только доказательством законности приобретения, но и тем, что я не вступал в никакие отношение с правообладателем. И суд с удовольствие примет эти доказательства (если процесс гражданский естественно), потому как чек это настоящий официальный документ, а технология маркировки лицензионной продукции это внутренний документ компании. Ведь вопрос будет состоять в том, правомерно ли я обладаю программой? Чек показывает, что я ее заполучил правомерно. Потому гражданский процесс мне вообще побоку.

Ну и вы не ответили, по какой статье меня к дисциплинарной ответственности могут привлечь и какие за это могут быть последствия? Меня премии лишат?

Далее идет пример с уголовной ответственностью за рыбу - без комментариев. Человек не понимает элементарного.

Я лишь указал, что можно пострадать, но не быть при этом наказанным и иметь чистую совесть.

RET_FRAN:

Нет желания это комментировать.

Нарушение - использование объекта авторского права без разрешения автора

Кто сказал, что без разрешения автора? Автор распространяет диски с целью использования его ПО индивидуальными пользователями? Да. Если бы автор не разрешал данное ПО использовать, а я использовал, то еще можно было бы что-то предъявить. И то он был бы отправлен в сад к производителю диска. Таким образом автор разрешил использовать ПО. Единственное это то, что автор не получил вознаграждение. Но это не моя вина. Это проблема продавца т.к. я перечислил сумму вознаграждения официальным способом - через продавца. И кстати, как я могу узнать разрешил автор использовать свое произведение или не разрешил? Могу ли я предположить, что если произведение продается официально в магазине, то разрешение автора есть?

Бред. Без комментариев. Это внедоговорная ответственность

Поясните подобрее на основе статей из законодательства. Тем более, что вы ошиблись: лицензионное соглашение и есть договор между мной и правообладателем.

Кстати, в Могилеве был случай, когда у продавца ДВД дисков изъяли товар. Диски 100% контрафакт по техническим признакам (Видео по принципу "Все фильмы Тарантино на одном диске" и в том же духе). Даже экспертное заключение было, что чистый контрафакт. Но у тварисча оказались документы, подтверждающие законность приобретения дисков. И что вы думаете? Ему не только ничего не было, но и диски вернули. Что тут говорить по физическое лицо.

А еще стоит вспомнить такой термин, как "право первой продажи".

Ст. 32.

"3. Если экземпляры правомерно опубликованной фонограммы введены с разрешения исполнителя и производителя фонограммы в гражданский оборот посредством их продажи или иной передачи права собственности, то допускается их дальнейшее распространение на территории Республики Беларусь без согласия исполнителя и производителя фонограммы и без выплаты им вознаграждения. "

RET_FRAN:

Конкретно, условия наступления такой ответственности за нарушения прав автора и санкции - см. ст. 40 Закона

Ссылочку можно? А тот вы и дисциплинарной ответственностью пугаете. Насколько мне известно конечный пользователь никакой отвественности не несет, если он НЕ ЗНАЛ, что продукт контрафактный и приобрел он ПО ЗАКОННЫМ путем.

В противном случае должен наступить полный коллапс при торговле носителей, содержащих контент, защищенный авторским правом т.к. покупатель автоматически рискует оказаться нарушителем авторского права. И у покупателя нету никакой возможности избежать данного риска в принципе.

Что за бред? Покупая контрафакт, гражданин заключает лицензионное соглашение с нейким "правообладателем"?

Не покупая конрафакт, а соглашаясь с лицензионным соглашением при установке ПО. Ведь ПО на диске то настоящее, а не поддельное. Просто попало ПО к вам без ведома правообладателя. В противном случае правообладатель вообще не вправе ничего предъявить в принципе.

Нет понятия к чему это относиться.

К тому, что я как покупатель не должен ни спрашивать разрешения, ни отчислять авторские т.к. предполагается, что это сделал продавец. И в каких отношениях с правообладателем находится продавец это уже проблемы продавца. Покупатель в конце цепочки.

Правильно и я давал ссылку на статью адвоката Портнова, где объяснено, почему так должно быть. Поробуй объяснить этот "феномен" с применением любимых тобой "признаков контрафактности"

Видите как интересно. Некоторый продавец (элемент в цепочке движения продукции) имея 100% контрафакт, но имея при себе документы на покупку товара (не лицензионные соглашения, а всего лишь платежные документы и накладные) перед законом чист, никакой ответственности не несет и пр. И вы с этим абсолютно согласны. Но та же ситуация с конечным элементом в цепочке - покупателем для вас имеет совершенно противоположный результат. При том, что с продавца спрос выше т.к. тот занимается распространением с целью финансовой выгоды. Только потому, что это покупатель? Такое ощущение, что вы продавец дисков и защищаете свои интересы

Ну а признаки контрафактности это вполне объективная вещь. К сведению: IFSI постоянно рассылает базы данных выпущенных дисков с указанием реквизитов, для того, что бы можно было выявить контрафактную продукцию, Российские производители имеют базы данных с указанием параметров лицензионной продукции. То, что вы не сталкивались с ТЕХНИЧЕСКИМИ (не юридическими) признаками контрафактности, говорит лишь о том, что вы не в этой теме.

Кстати, если нет технических признаков контрафактности, как правообладателю доказать, что у меня диск пиратский? Не подскажете?

использование объекта авторского права без разрешения автора

почитай закон полностью ,а не поняв пиши глупости.

со стороны производителя диска, а не со стороны конечного пользователя.

так и есть,но это вина гос ,что давая добро на пир диски они таким образом пополняют бюджет зная ,что те кто напечатал диски не отчисляли правообладателю за это,но это как я писал вина гос ,а не покупателя.

MaxRusak, не спорьте с RET_FRAN, б е с п о л е з н о ...

почитайте - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=384297 где-то с 83-84 страницы. Для человека существует только два мнения - его и не правильное

Да, похоже, что процессы дебилизации зашли слишком далеко. Молодежь пошла хоть куда

MaxRusak, твоя позиция имеет ущербную логику, не основана на законе и не нова. Даже не являясь спецом в авторском праве, в отличие от указанного адвоката Портнова, можно заметить ее ущербность.

Суть позиции такова.

Любой гражданин (видимо, не являющийся ИП) может скачать из Интернета/достать любое ПО, записать его на болванку, на болванке написать фломастером "Лицензия" и использовать это ПО по своему усмотрению. На любые претензии правообладателей/правоохранительных органов он заявит, что купил этот диск на вполне законных основаниях (в магазине, на рынке, по объявлению, в подворотне и т.д.) у неизвестного лица, который заверил, что является то ли "распространителем", то ли правообладателем то ли автором ПО либо он продает свой личный экземпляр за ненадобностью. При этом граждане не обязаны требовать у продавца какие-либо документы, чеки и уж тем более не обязаны их хранить. Да и наличие чека ни о чем не говорит: в нем же нет информации о проданном ПО.

При установке ПО на свой ПК гражданин согласился с нейким "лицензионным соглашением" и вследствие этого якобы вступил в нейкие правоотношения с правообладателем. При этом гражданин не является экспертом по мифическим "признакам контрафактности" и не имеет возможности да и не обязан отличать подделку от оригинала.

Таким образом, гражданин якобы не нарушил законодательство и вполне законно использует это ПО.

Суть этой концепции следующая: государство должно контролировать обращение контрафакта в любой форме и если мне удалось его раздобыть, но использовать в личных целях я его могут свободно

Правда, утверждается, что этот диск по решению суда может быть изъят, что явно противоречит этой концепции Как это так, ведь при установке ПО на свой ПК гражданин согласился с нейким "лицензионным соглашением" и вследствие этого якобы вступил в нейкие правоотношения с правообладателем. А ведь конфискован по решению суда может быть только контрафактный экземпляр (п. 3 ст. 40 Закона).

Так же все портит вот это:

К юридическим лицам совсем иной подход. Это и так ясно, поскольку подразумевается, что у юрлица должен быть соответствующий специалист, который разбирается в инструментах, необходимых для осуществления деятельности предприятия.

На это было справедливо указано RET_FRAN, но ответа на его вопрос

Уважаемый, опять туфта и бред. Кем подразумевается? Ссылку на норму НПА не дашь?

Гражданин учредил ЧУП. И что? Кого он должен иметь?

нет и быть не может. Далее, как быть в случае ИП? Ведь ИП имеет двойной правовой статус - гражданин и субъект предпринимательской деятельности. Если он использует Excel, то для предпринимательской деятельности или для ведения домашней бухгалтерии?

Как быть с юридическими лицами, не являющимися коммерческими организациями? Как быть с организациями, не являющимися юридическими лицами?

Каких именно "специалистов" должны иметь в штате эти лица? Кто будет нести ответственность за использование пиратского ПО? Руководитель, работник, еще кто-то?

Вот так: имеем, что имеем А имеем следующее:

Статья 4. Основные понятия

воспроизведение - изготовление одного или более экземпляров произведения или объекта смежных прав в любой материальной форме, включая постоянное или временное хранение в цифровой форме в электронном средстве;

опубликование - предложение публике с согласия автора либо иного обладателя авторского или смежных прав экземпляров произведения или фонограммы в количестве, удовлетворяющем разумные потребности публики, путем продажи, проката или иной передачи права собственности либо права владения экземпляром произведения или фонограммы;

экземпляр произведения - копия произведения, изготовленная в любой материальной форме;

Статья 6. Объекты авторского права

3. Авторское право на произведение не связано с правом собственности на материальный объект, в котором произведение выражено.

Передача права собственности или права владения каким-либо материальным объектом сама по себе не влечет передачи авторского права на произведение, выраженное в этом объекте.

Статья 7. Произведения, являющиеся объектами авторского права

3. Компьютерные программы охраняются, как литературные произведения, и такая охрана распространяется на все виды программ, в том числе на прикладные программы и операционные системы, которые могут быть выражены на любом языке и в любой форме, включая исходный текст и объектный код.

Статья 16. Имущественные права

1. Автору в отношении его произведения или иному обладателю авторских прав принадлежит исключительное право осуществлять или разрешать осуществлять следующие действия:

воспроизведение произведения;

распространение оригинала или экземпляров произведения посредством продажи или иной передачи права собственности; если оригинал или экземпляры правомерно опубликованного произведения введены с разрешения автора в гражданский оборот посредством их продажи или иной передачи права собственности, то допускается их дальнейшее распространение на территории Республики Беларусь без согласия автора (правообладателя) и без выплаты вознаграждения;

прокат оригиналов или экземпляров компьютерных программ, баз данных, аудиовизуальных произведений, нотных текстов музыкальных произведений и произведений, воплощенных в фонограммах, независимо от принадлежности права собственности на оригинал или экземпляры указанных произведений; данное право не применяется в отношении компьютерных программ, если сама программа не является основным объектом проката, и в отношении аудиовизуальных произведений, если только их прокат не приводит к широкому копированию таких произведений, наносящему существенный ущерб исключительному праву на воспроизведение;

импорт экземпляров произведения, включая экземпляры, изготовленные с разрешения автора или иного обладателя авторских прав;

публичный показ оригинала или экземпляра произведения;

публичное исполнение произведения;

передачу произведения в эфир;

иное сообщение произведения для всеобщего сведения;

перевод произведения на другой язык;

переделку или иную переработку произведения.

3. Автор имеет право на авторское вознаграждение за каждый вид использования произведения.

4. Ограничения прав авторов (иных правообладателей), указанных в настоящей статье, устанавливаются статьями 18 - 21 настоящего Закона, которые применяются при условии, что ограничения не наносят неоправданного ущерба нормальному использованию произведения и необоснованно не ущемляют законные интересы автора (иного правообладателя).

Статья 18. Воспроизведение произведения в личных целях

1. В изъятие из положений статьи 16 настоящего Закона и при условии соблюдения положений пунктов 3, 4 и 5 настоящей статьи допускается без разрешения автора (иного правообладателя) и без выплаты вознаграждения воспроизведение правомерно опубликованных произведений в единичных экземплярах физическим лицом исключительно в личных целях.

2. Пункт 1 настоящей статьи не распространяется на воспроизведение:

компьютерных программ, за исключением случаев, предусмотренных статьей 21 настоящего Закона;

Статья 21. Воспроизведение компьютерных программ

1. Лицо, правомерно владеющее экземпляром компьютерной программы, вправе изготовить копию компьютерной программы при условии, что эта копия предназначена только для архивных целей или для замены правомерно приобретенного экземпляра в случаях, когда оригинал компьютерной программы утерян, уничтожен или стал непригодным для использования. При этом копия компьютерной программы не может быть использована для иных целей и должна быть уничтожена в случае, если владение экземпляром этой компьютерной программы перестанет быть правомерным.

Статья 39. Нарушение авторского права и смежных прав

1. Физическое или юридическое лицо, которое не выполняет требований настоящего Закона, является нарушителем авторского права и смежных прав.

2. Экземпляры произведения, записанного исполнения, фонограммы, передачи организации эфирного или кабельного вещания, изготовление, распространение или иное использование которых влечет за собой нарушение авторского права и смежных прав, являются контрафактными.

3. Контрафактными являются также экземпляры произведений, записанных исполнений, фонограмм, передач организаций эфирного или кабельного вещания, охраняемых в Республике Беларусь в соответствии с настоящим Законом и импортируемых без согласия правообладателей в Республику Беларусь.

4. Нарушение предусмотренных настоящим Законом авторского права и смежных прав влечет ответственность, предусмотренную законодательством Республики Беларусь.

6. Любые экземпляры произведения, записанного исполнения, фонограммы, передачи организации эфирного или кабельного вещания, с которых без разрешения правообладателя устранена, или на которых изменена информация об управлении правами, или которые без разрешения правообладателя изготовлены с помощью любых незаконно используемых устройств, указанных в абзаце втором пункта 5 настоящей статьи, считаются контрафактными в соответствии с пунктами 2 и 3 настоящей статьи.

Статья 40. Защита авторского права и смежных прав

1. За защитой своего авторского права или смежных прав правообладатели обращаются в установленном порядке в судебные и другие органы в соответствии с их компетенцией.

2. Правообладатели вправе требовать:

пресечения действий, нарушающих авторские или смежные права или создающих угрозу их нарушения;

возмещения убытков, включая упущенную выгоду;

взыскания дохода, полученного нарушителем вследствие нарушения авторского права и смежных прав, вместо возмещения убытков;

выплаты компенсации в сумме от 10 до 50 тысяч базовых величин, определяемой судом, вместо возмещения убытков или взыскания дохода с учетом существа правонарушения;

принятия иных предусмотренных законодательными актами мер, связанных с защитой авторского или смежных прав.

Указанные в абзацах пятом, шестом и седьмом пункта 2 настоящей статьи меры применяются по выбору правообладателя.

3. Контрафактные экземпляры произведений, записанных исполнений, фонограмм, передач организаций эфирного или кабельного вещания подлежат обязательной конфискации по решению суда, рассматривающего дела о защите авторского права и смежных прав.

В итоге, что имеем?

1. Лицо может правомерно владеть экземпляром компьютерной программы и неправомерно владеть (ст. 21). Покупка диска с ПО у лиц, которым автор или правообладатель не давал разрешение на продажу данных экземпляров ПО не означает правомерного владения ПО. Нужно разрешение автора/правообладателя на использование этого экземпляра диска с ПО определенным лицам и для определенных целей (например, автор дал разрешение нейким «распростарнителям» на продажу экземпляров дисков с его ПО в количестве 1000 шт. исключительно гражданам для использования в бытовых целях).

2. Передача права собственности диском сама по себе не влечет передачи авторского права на произведение, выраженное в этом диске (п. 3 ст. 6 Закона).

3. Только автору в отношении его произведения или иному обладателю авторских прав принадлежит исключительное право осуществлять или разрешать осуществлять следующие действия: воспроизведение произведения; распространение экземпляров произведения посредством продажи или иной передачи права собственности (п. 1 ст. 16 Закона).

4. Данный экземпляр не был введен с разрешения автора в гражданский оборот посредством tuj продажи или иной передачи права собственности, поэтому не допускается его дальнейшее распространение на территории Республики Беларусь без согласия автора (правообладателя) и без выплаты вознаграждения.

5. Физическое или юридическое лицо не выполняет требований п. 1 ст. 16 Закона и является нарушителем авторского права и смежных прав (п. 1 ст. 39).

6. Данный диск - контрафактный (п. 2 п. 3 либо п. 6 ст. 39 Закона)

7. Правообладатели вправе требовать:

пресечения действий, нарушающих авторские или смежные права или создающих угрозу их нарушения;

возмещения убытков, включая упущенную выгоду;

взыскания дохода, полученного нарушителем вследствие нарушения авторского права и смежных прав, вместо возмещения убытков;

выплаты компенсации в сумме от 10 до 50 тысяч базовых величин, определяемой судом, вместо возмещения убытков или взыскания дохода с учетом существа правонарушения;

принятия иных предусмотренных законодательными актами мер, связанных с защитой авторского или смежных прав.

Указанные меры применяются по выбору правообладателя.

Контрафактные экземпляры произведений, записанных исполнений, фонограмм, передач организаций эфирного или кабельного вещания подлежат обязательной конфискации по решению суда, рассматривающего дела о защите авторского права и смежных прав.

Adobe Systems отчиталась об итогах борьбы с пиратами

Adobe Systems отрапортовала о результатах антипиратской деятельности компании и помимо статистических цифр сообщила об усилении борьбы с производителями контрафакта в регионах РФ.

В общей сложности в первой половине текущего года в Москве и регионах разработчиком было поддержано 272 уголовных дела по факту использования, распространения и установки нелицензионных продуктов Adobe.

Наибольшее количество уголовных дел в 2010 году было поддержано в отношении установщиков и продавцов пиратского ПО - 152 и 69 соответственно.

Против конечных пользователей контрафактного софта было возбуждено 46 уголовных дел и 5 дел - против пользователей, промышлявших распространением нелегального программного обеспечения через Интернет.

"Борьба с распространением нелегального программного обеспечения является одним из приоритетных направлений нашей деятельности. При этом большое внимание мы уделяем работе в регионах.

С мая этого года у компании появился свой юридический представитель в Санкт-Петербурге, и мы уверены, что с его приходом меры, которые принимает разработчик в борьбе с пиратством, станут еще более эффективными", - комментирует Игорь Слабых, руководитель отдела по противодействию интеллектуальному пиратству Adobe Systems в России и СНГ.

ждем подобной статистики и указов у нас после выборов