Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster Автор темы

    0


    пользователь #89728

    Профиль

    0
    # 22 сентября 2010 14:50

    roman_, диск за 10 тыр на котором винда офис фотошоп имеет право на продажу? :lol:

  • 1Lovely Senior Member
    офлайн
    1Lovely Senior Member

    5213

    19 лет на сайте
    пользователь #75870

    Профиль
    Написать сообщение

    5213
    # 22 сентября 2010 15:01

    ITBY, что за чушь?

    good day today
  • roman_ Member
    офлайн
    roman_ Member

    140

    15 лет на сайте
    пользователь #308002

    Профиль
    Написать сообщение

    140
    # 22 сентября 2010 15:11

    винда офис фотошоп имеет право на продажу?

    что одно будет или вам туда все 7зипом загонят?)

  • roman_ Member
    офлайн
    roman_ Member

    140

    15 лет на сайте
    пользователь #308002

    Профиль
    Написать сообщение

    140
    # 22 сентября 2010 15:15

    не то ,что имеет ,но и продают и никто не сказал, что оно не лицензионное, даже ежегодные проверки различных структур).

  • ive7 Member
    офлайн
    ive7 Member

    445

    19 лет на сайте
    пользователь #97491

    Профиль
    Написать сообщение

    445
    # 22 сентября 2010 15:56
    sergey 75:

    Вышесказанное - это глупая и греховная ирония! Воровство, никогда не было святым делом! А лицензия не допускает использования даже для себя пиратских копий.

    Осторожнее с терминами!

    Воровство вид преступной деятельности, заключающийся в совершении краж. Кража - тайное хищение чужого имущества.

    Предметом кражи может быть только чужое движимое имущество. Из этого положения вытекают следующие 3 условия:

    1) предмет должен представлять собою вещественное имущество, а не отвлеченное понятие (права авторские, права по договорам и т. п.);

    2) похищаемая вещь должна представлять известную ценность, не только субъективную, но и рыночную;

    3) предмет похищения должен находиться в обладании другого лица; при этом, посягательство должно быть обращаемо на самое право собственности, а не на ту или иную из его составных частей.

  • 115382 Senior Member
    офлайн
    115382 Senior Member

    548

    18 лет на сайте
    пользователь #115382

    Профиль
    Написать сообщение

    548
    # 22 сентября 2010 23:55

    Большинство дисков продающихся в магазинах являются пиратскими. Даже если на них есть записи о лицензии. В первую очередь это софт. Если цена до 20 тысяч - это в большинстве случаев пиратская копия.

    Обычно лицензионный софт продается в специальных упаковках, с налепками голограмами и т.п. мерами защиты. Также качество упаковки и цветной печати на ней тоже о многом говорит. Да и большинство подлинного лицензионного софта продается специальными магазинами или диллерами у которых договора с производителем есть.

    У нас в Барановичах в нескольких только магазинах видел коробочные версии антивирусов по ценам около 200 000 BYR, а в остальных все пиратские копии в огромном количестве.

    Кстати, никогда не видел, чтобы кто-нибудь диски на улице продавал.

    P. S. Лично мой опыт. На моем компьютере стоит лиц. Windows XP; ACDSee (лицензионная) и бесплатный софт, который вполне заменяет платный OpenOffise 3.2; AVAST 5; GIMP2 (кстати, отличный редактор графики); Ashampoo 6; и другие программы GNU. Рекомендую всем переходить на бесплатный софт.

    Убойтесь Бога! И воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его. И поклонитесь Сотворившему небо и землю!
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    65357

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    65357
    # 23 сентября 2010 00:25
    sergey 75:

    Большинство дисков продающихся в магазинах являются пиратскими. Даже если на них есть записи о лицензии. В первую очередь это софт. Если цена до 20 тысяч - это в большинстве случаев пиратская копия. .

    В принципе покупателя это не должно волновать. Если покупатель берет диск не из подполы, а с полки и видит на нем сведения о лицензии, проплачивает через кассу и получает чек (или квиток от ИП), то не важно сколько стоит этот диск. Покупатель является в этом случае добросовестным и ответственность только на продавце.

    Обычно лицензионный софт продается в специальных упаковках, с налепками голограмами и т.п. мерами защиты. Также качество упаковки и цветной печати на ней тоже о многом говорит.

    Покупатель не должен быть экспертом в области выявления контрафакта и знать отличительные особенности лицензионной упаковки, правильные номера лицензий и пр. Ведь даже сами производители лицензионной продукции периодически производят продукцию с признаками контрастности,хотя на самом деле эта продукция лицензионная. Да и многие программы не продаются в коробках, а продаются лишь лицензионные ключи, которые приходят на мыло.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #248351

    Профиль

    0
    # 23 сентября 2010 02:02

    sergey 75

    На моем компьютере стоит лиц. Windows XP; ACDSee (лицензионная)

    Не гоже истину и прощение Господа нашего покупать…

    Сын мой, греховны помыслы и действия твои --- то бес тебя попутал, и ты купил себе индульгенцию.

    Покайся в тяжком грехе своём, и прими своё послушание --- ломать защиты от копирования, и раздавать софт бедным.

    ВСЁ надо дарить и ВСЁ должно быть на халяву во имя царствия Божьего и Коммунизма. Господь наш запросто взял, да и подарил людям патент колеса --- пользуйтесь даром и безвозмездно…

    Рекомендую всем переходить на бесплатный софт.

    Всежь возлюбил и надоумил тебя Господь, что уберёг от ереси во имя спасения души болезного --- ВСЁ должно быть задарма….

    Аминь.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #177120

    Профиль

    0
    # 23 сентября 2010 08:59

    А теперь поговорим о воровстве.

    ive7:


    1) предмет должен представлять собою вещественное имущество, а не отвлеченное понятие (права авторские, права по договорам и т. п.);

    Чуш, красть можно не только физический предмет

    2) похищаемая вещь должна представлять известную ценность, не только субъективную, но и рыночную;

    Софт - труд и время разработчиков которым палатят денежку и да он представляет не малую "известную ценность".

    3) предмет похищения должен находиться в обладании другого лица; при этом, посягательство должно быть обращаемо на самое право собственности, а не на ту или иную из его составных частей.

    Софт, музыка, фильмы находится в "обладании другого лица" - правообладателя, если что. Покупая музыку у вас нет никаких прав на нее кроме как слушать в личных целях.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24692

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24692
    # 23 сентября 2010 10:00

    MaxRusak,

    В принципе покупателя это не должно волновать. Если покупатель берет диск не из подполы, а с полки и видит на нем сведения о лицензии, проплачивает через кассу и получает чек (или квиток от ИП), то не важно сколько стоит этот диск. Покупатель является в этом случае добросовестным и ответственность только на продавце.

    Да, покупать можно что-угодно, а вот использовать это - нет. Использовать можно только в определенных законодательством случаях, в частности, с разрешения правообладателя.

    Покупка пиратского ПО под видом "лицензионного" не является нарушением законодательства, а вот его использование - является.

    Покупатель не должен быть экспертом в области выявления контрафакта и знать отличительные особенности лицензионной упаковки, правильные номера лицензий и пр. Ведь даже сами производители лицензионной продукции периодически производят продукцию с признаками контрастности,хотя на самом деле эта продукция лицензионная. Да и многие программы не продаются в коробках, а продаются лишь лицензионные ключи, которые приходят на мыло.

    Что такое "эксперт в области выявления контрафакта"? :conf::o Что такое "признаки контрафактности", имеются ли они в законодательстве?

    http://www.br.minsk.by/index.php?article=20979

    Контрафакт не имеет внешности

    Особо следует обратить внимание на “признаки контрафактности”, которые заявители просят установить, чтобы затем аргументировать ими необходимость возбуждения административного производства в отношении нарушителя. Несмотря на отсутствие законодательного определения “признаков контра- фактности” как таковых, обычно в заявлении указывается на отсутствие голографических наклеек, указания о правообладателе на носителе ОАП, плохое качество полиграфии, оформления и т. д. Между тем в законе четко сказано, что “произведение является контрафактным, если оно создано не самим правообладателем, либо без его разрешения”. Все! Никаких “признаков”! Причем речь идет вовсе не о коробочках, кассетах, наклейках или оформлении дисков, а непосредственно о произведении.

    Единственный известный мне “признак контрафактности” — это установленный факт того, что объект был воспроизведен или иным образом использован без разрешения правообладателя. Причем если речь идет о незаконном воспроизведении, то установление данного факта предваряет серьезная экспертиза, и, насколько я знаю, у нас в стране нет никого, кто в состоянии провести ее должным образом.

    Не тормози – включай мозги
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    65357

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    65357
    # 23 сентября 2010 10:48
    RET_FRAN:

    Да, покупать можно что-угодно, а вот использовать это - нет. Использовать можно только в определенных законодательством случаях, в частности, с разрешения правообладателя.

    И использовать. Покупатель купил данное ПО легально и как легальное ПО. По крайней мере правообладатель не может привлечь такого покупателя к ответственности.

    Что такое "эксперт в области выявления контрафакта"?

    Есть и такие. В РБ проводят экспертизу на наличие технических признаков контрафактности

    Контрафакт не имеет внешности

    Имеет. Правообладатель может указать какими признаками характеризуется его продукция. И та продукция, которая не соответствует этим признакам считается с техническими признаками контрафактности.

    Естественно, что наличие технических признаков контрафактности не говорит о том, что данный продукт на самом деле контрафактный т.к. контрафактность это юридический термин. И то, что вы привели Единственный известный мне “признак контрафактности” — это установленный факт того, что объект был воспроизведен или иным образом использован без разрешения правообладателя это сказано с юридической точки зрения.

    Тоже самое допустим с поддельными документами. Эксперт лишь указывает соотвествует нужным критериям документ или нет, а решение, что документ поддельный выносит судья.

    Причем если речь идет о незаконном воспроизведении, то установление данного факта предваряет серьезная экспертиза, и, насколько я знаю, у нас в стране нет никого, кто в состоянии провести ее должным образом.

    В РБ есть два человека аттестованных на проведение экспертизы по интеллектуальной собственности. И такая экспертиза в РБ проводится.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24692

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24692
    # 23 сентября 2010 13:54

    MaxRusak, пишешь бред и вводишь народ в заблуждение :znaika:

    Я дал ссылку, рекомендую внимательно ознакомиться. Там все разжевано - никаких "признаков контрафактности"

    RET_FRAN (цитата):

    Да, покупать можно что-угодно, а вот использовать это - нет. Использовать можно только в определенных законодательством случаях, в частности, с разрешения правообладателя.

    И использовать. Покупатель купил данное ПО легально и как легальное ПО. По крайней мере правообладатель не может привлечь такого покупателя к ответственности.

    Что такое "легальное ПО"? :conf: Кто определяет его легальность (продавец, поставщик, лицо считающее себя правообладателем или суд?). Допустим, поставщик и продавец считают себя правообладателем или лицом, которому правообладатель предоставил какие-либо права, а суд с этим не согласился. И что?

    Цитата:

    Что такое "эксперт в области выявления контрафакта"?

    Есть и такие. В РБ проводят экспертизу на наличие технических признаков контрафактности

    Как называется экспертиза? Какие вопросы ставятся "эксперту"?

    Цитата:

    Контрафакт не имеет внешности

    Имеет. Правообладатель может указать какими признаками характеризуется его продукция. И та продукция, которая не соответствует этим признакам считается с техническими признаками контрафактности.

    В каком НПА это записано?

    Тоже самое допустим с поддельными документами. Эксперт лишь указывает соотвествует нужным критериям документ или нет, а решение, что документ поддельный выносит судья.

    Эта экспертиза имеет название, есть критерии подлинности. В данном случае ничего этого нет.

    Еще раз: читаем ссылку целиком - все разжевано :znaika:

    Не тормози – включай мозги
  • roman_ Member
    офлайн
    roman_ Member

    140

    15 лет на сайте
    пользователь #308002

    Профиль
    Написать сообщение

    140
    # 23 сентября 2010 14:07

    В данном случае ничего этого нет.

    поэтому пользуемся и учим неграмотных их непонимаю о пиратском по.

  • Pepenez Linux Team
    офлайн
    Pepenez Linux Team

    2207

    20 лет на сайте
    пользователь #51627

    Профиль
    Написать сообщение

    2207
    # 23 сентября 2010 14:16
    sergey 75:

    Большинство дисков продающихся в магазинах являются пиратскими. Даже если на них есть записи о лицензии. В первую очередь это софт. Если цена до 20 тысяч - это в большинстве случаев пиратская копия.

    Обычно лицензионный софт продается в специальных упаковках, с налепками голограмами и т.п. мерами защиты. Также качество упаковки и цветной печати на ней тоже о многом говорит. Да и большинство подлинного лицензионного софта продается специальными магазинами или диллерами у которых договора с производителем есть.

    У нас в Барановичах в нескольких только магазинах видел коробочные версии антивирусов по ценам около 200 000 BYR, а в остальных все пиратские копии в огромном количестве.

    Кстати, никогда не видел, чтобы кто-нибудь диски на улице продавал.

    P. S. Лично мой опыт. На моем компьютере стоит лиц. Windows XP; ACDSee (лицензионная) и бесплатный софт, который вполне заменяет платный OpenOffise 3.2; AVAST 5; GIMP2 (кстати, отличный редактор графики); Ashampoo 6; и другие программы GNU. Рекомендую всем переходить на бесплатный софт.

    Так а что ж Вы на Windows до сих пор сидите? Поставьте себе Mandriva Linux или OpenSUSE. И то и другое дружелюбно к пользователю, все вами перечисленные бесплатные программы там в наличии, про антивирус можно забыть..:-?

    В каждой женщине - должна быть загадка... а также подсказка и отгадка! А ещё логин, пароль, и админка.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    65357

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    65357
    # 23 сентября 2010 14:30
    RET_FRAN:

    Да, покупать можно что-угодно, а вот использовать это - нет. Использовать можно только в определенных законодательством случаях, в частности, с разрешения правообладателя.

    Покупатель предполагает, что он получил разрешение правообладателя легально купив купив его продукцию.

    Что такое "легальное ПО"? :conf: Кто определяет его легальность (продавец, поставщик, лицо считающее себя правообладателем или суд?). Допустим, поставщик и продавец считают себя правообладателем или лицом, которому правообладатель предоставил какие-либо права, а суд с этим не согласился. И что?

    В спорном случае определяет суд, но по умолчанию вы в магазине покупаете что бы то ни было, считая, что этот товар попал на полку законным путем.

    Как называется экспертиза? Какие вопросы ставятся "эксперту"?

    На сайте минюста список экспертных учреждений.

    http://www.minjust.by/dfiles/000071_507369_spisok_sudexp.rar

    «Судебно-экспертная коллегия»

    Судебная экспертиза контрафактной продукции

    Судебная экспертиза контрафактного программного обеспечения

    Хотя у них экспертов по этой специальности нету.

    Общество с ограниченной ответствен- ностью «БАЙТИС»

    Судебная экспертиза объектов интеллектуальной собственности

    Экспертиза контрафактной продукции

    Вот перечень вопросов (Взято с сайта Международного центра экспертизы):

    Вопросы:

    Имеет ли представленная продукция технические признаки контрафактного происхождения по сравнению с представленными образцами?

    Имеет ли представленная аудио и видео (программная) продукция технические признаки контрафактного происхождения?

    Имеет ли представленный на исследование промышленный образец технические признаки контрафактного происхождения?

    Являются ли представленные на исследование товарные знаки тождественными (схожими до степени смешения, не имеющими сходства)?

    Имеется ли на представленной для проведения исследования (экспертизы) аудио и видео (программной) продукции информация:

    о способе нарушения защиты содержания?

    о заводе-изготовителе?

    о нарушителе (нарушителях) защиты содержания?

    Каким способом был создан оригинал-макет бумажных вкладышей упаковки (бумажной либо картонной упаковки товара, его ярлыков и товарных бирок)?

    Имеются ли отличия в способе изготовления представленных для исследования упаковок товара, его ярлыков, товарных бирок и обозначений на них по сравнению с представленными образцами?

    Еще раз: читаем ссылку целиком - все разжевано

    По ссылке разжевано то, что какими бы признаками контрафакта продукция не обладала в конечном счете решение принимает суд т.к. контрафактность это юридический термин. Но указать на отклонение от норм (которые задает сам правообладатель) как раз таки в компетенции эксперта.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ive7 Member
    офлайн
    ive7 Member

    445

    19 лет на сайте
    пользователь #97491

    Профиль
    Написать сообщение

    445
    # 23 сентября 2010 14:36
    Nightmare!:

    А теперь поговорим о воровстве.

    ive7:


    1) предмет должен представлять собою вещественное имущество, а не отвлеченное понятие (права авторские, права по договорам и т. п.);

    Чуш, красть можно не только физический предмет

    2) похищаемая вещь должна представлять известную ценность, не только субъективную, но и рыночную;

    Софт - труд и время разработчиков которым палатят денежку и да он представляет не малую "известную ценность".

    3) предмет похищения должен находиться в обладании другого лица; при этом, посягательство должно быть обращаемо на самое право собственности, а не на ту или иную из его составных частей.

    Софт, музыка, фильмы находится в "обладании другого лица" - правообладателя, если что. Покупая музыку у вас нет никаких прав на нее кроме как слушать в личных целях.

    Еще раз объясняю, что термин кража может применяться только к вещественному имуществу.

    Нарушение авторских прав - другой состав преступления.

    Не надо кидаться громкими словами.

    Называйте вещи своими именами!

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24692

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24692
    # 23 сентября 2010 19:53

    MaxRusak, продолжаешь чепуху писать? Покупатель может предполагать что угодно - это не имеет никакого юридического значения.

    Напиши, что светит покупателю в случае, если будет установлено, что приобретенный им якобы "лицензионный" диск является "лицензионным" только по мнению продавца.

    А потом сопоставь это со своим предыдущим мнением.

    Хотя у них экспертов по этой специальности нету.

    На этом дискуссию можно заканчивать

    По ссылке разжевано то, что какими бы признаками контрафакта продукция не обладала в конечном счете решение принимает суд т.к. контрафактность это юридический термин.

    Правильно, все решает суд, а не продавец или нейкий "эксперт".

    Не тормози – включай мозги
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    65357

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    65357
    # 23 сентября 2010 20:07
    RET_FRAN:

    MaxRusak, продолжаешь чепуху писать? Покупатель может предполагать что угодно - это не имеет никакого юридического значения.

    Напиши, что светит покупателю в случае, если будет установлено, что приобретенный им якобы "лицензионный" диск является "лицензионным" только по мнению продавца.

    В худшем случае заставят удалить установленные приложения. Не более того. Никаких других последствий не будет.

    На этом дискуссию можно заканчивать

    Эксперты есть в других организациях.

    Правильно, все решает суд, а не продавец или нейкий "эксперт".

    Суд перед вынесением решения назначает экспертизу. Без нее так же не вынести решение.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • 115382 Senior Member
    офлайн
    115382 Senior Member

    548

    18 лет на сайте
    пользователь #115382

    Профиль
    Написать сообщение

    548
    # 23 сентября 2010 23:00

    Так а что ж Вы на Windows до сих пор сидите? Поставьте себе Mandriva Linux или OpenSUSE. И то и другое дружелюбно к пользователю, все вами перечисленные бесплатные программы там в наличии, про антивирус можно забыть..



    Windows лучше указаных линуксов (лично для меня XP). Я всех их перепробовал кроме Free BSD. И еще немаловажно для меня, их названия файлов, например: dev (духи в исламе); deamon (т. е. демон - бесовский дух, падший ангел); devil (т. е. дьявол) - не желаю быть в общении с бесами. Также названия програм под Линукс большинство трудно даже произносимые и не о чем ни говорящие (например: конькуерор и т. п.). А вирусы теперь и под Линукс есть. Конечно хорошо что они представляют альтернативу, но даже они не бесплатные. Бесплатные только сборки без пропиетарных компонентов - драйверов. А Мандрива с драйверами тоже стоит денег, 89$ если я не ошибаюсь. Пробывал Mac OS но это тоже не то на мой взгляд это только для просмотра интернета, и музыки с видео, серьезные задачи с ней не решишь.

    А за Windows я заплатил деньги и она просто отлично работает. Никаких сбоев, в отличие от пиратских сборок типа Zver DVD или "Вся Беларусь 20ХХ".

    Поэтому, я исхожу из такого принципа - пользуюсь тем, что мне необходимо, будь это платное или бесплатное ПО (естественно платное оплачиваю). Если меня функциональность устраивает, и я могу работать с этим ПО то это главный аргумент. Сейчас бесплатное ПО тоже стало более функциональным.

    Убойтесь Бога! И воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его. И поклонитесь Сотворившему небо и землю!
  • Curtein Senior Member
    офлайн
    Curtein Senior Member

    1554

    21 год на сайте
    пользователь #36531

    Профиль
    Написать сообщение

    1554
    # 24 сентября 2010 13:51
    RET_FRAN:

    MaxRusak, продолжаешь чепуху писать? Покупатель может предполагать что угодно - это не имеет никакого юридического значения.

    Напиши, что светит покупателю в случае, если будет установлено, что приобретенный им якобы "лицензионный" диск является "лицензионным" только по мнению продавца.

    ...

    Вроде бы, по закону, покупатель несет ответственность, если доказано, что он знал о нелегальности продукта при покупке