Ответить
  • Physic Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Physic Senior Member Автор темы

    6839

    19 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6839
    # 9 июля 2009 19:00

    Не будем искажать вопрос!

    Речь не идёт о "закупать - не закупать". Огоромная опасность прецедента состоит в том, что ради "экономии" чиновники минздрава могут объявить что 3 = 20,и суд объявляет это "их исключительной компетенцией"!

    судебное заседание по жалобе двух пациенток на решение Минздрава о недоказанности клинической эффективности препарата

    Рабоў у рай не пускаюць
  • Pashka Senior Member
    офлайн
    Pashka Senior Member

    2402

    22 года на сайте
    пользователь #10985

    Профиль
    Написать сообщение

    2402
    # 9 июля 2009 19:32

    Согласен Physic, все это дурно выглядит т.к.

    1) Минздрав похоже осуществляет подлог/искажает факты для благовидного оправдания решения "не закупать" (ведь могли бы вынести решение "не закупать" т.к. "нет средств")

    2) Суд устраняется от принятия к рассмотрению жалобы на действия должностного лица, с мотивировкой что это лицо отчитывается за свои решения только перед начальством. Таким образом составив цепочку до ППРБ и объявив вопрос о котором принималось решение исключительной компетенцией данного чиновника можно отмазывать от суда обжалование решения этого чиновника.

    А двум пациенткам скорее надо было бы жалобу о подлоге в прокуратуру нести.

  • Physic Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Physic Senior Member Автор темы

    6839

    19 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6839
    # 9 июля 2009 20:42

    Pashka, вряд ли прокуратура здесь поможет. Подлога нет. У людей результаты анализов на руках. Минздрав просто в упор "не видит", что 50 больше 10, или 10 меньше 50. Ну не видит, и всё тут! И от этой чиновничьей дури, получается, наш суд не может защитить!

    Рабоў у рай не пускаюць
  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    10217

    19 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    10217
    # 9 июля 2009 22:29

    Чисто теоретически. А вдруг Минздрав прав и лекарство не продемонстрировало должного эффекта ?

    С другой стороны, если человеку давать плацебо, но он будет уверен, что кто-то при этом тратит 3 млн евро, эффект наверняка будет...

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • Physic Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Physic Senior Member Автор темы

    6839

    19 лет на сайте
    пользователь #82891

    Профиль
    Написать сообщение

    6839
    # 9 июля 2009 23:16

    B.S., тут как раз теоретически вопросов нет. Минздрав это заболевание лечить не умеет. Опорной картины "эффективности" у него нет. Показатели анализов - биохимия крови, тут самовнушением ничего не сделаешь. Анализы на порядок улучшаются, а он утверждает - "эффекта не обнаружено". Т.е. басня "Лиса и виноград" в чистом виде.

    Рабоў у рай не пускаюць
  • freeIT Senior Member
    офлайн
    freeIT Senior Member

    3262

    20 лет на сайте
    пользователь #32825

    Профиль
    Написать сообщение

    3262
    # 9 июля 2009 23:25

    Забываете о текучке кадров в М З. Ранее обещавший человек, мог быть, к примеру, назначен на другой пост, а остальные сейчас разруливают ситуацию.

  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    10217

    19 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    10217
    # 10 июля 2009 08:55

    Physic,

    Я не специалист, возможно Вы и правы.

    С незапамятных времен работаю в мед. бизнесе. И вижу, как существенно ухудшилась ситуация с финансированием леч. учреждений в последнее время. Казначейство перестало выделять деньги на топливо и мобильную связь. В районных провинциальных больницах авто скорой помощи не могут доехать до пациентов. Главврачи вынуждены что-то покупать за наличку... Полный дурдом.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #177906

    Профиль

    0
    # 25 июля 2009 13:10

    [censored by Guerilla]

  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    39806

    23 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    39806
    # 25 июля 2009 14:32
    freeIT:

    Забываете о текучке кадров в М З. Ранее обещавший человек, мог быть, к примеру, назначен на другой пост, а остальные сейчас разруливают ситуацию.

    Есть препарат "Арава", который все время выпускается в таблетках, кто то из чиновников в Минздраве провел его как капсулы в перечень. На этом основании таблетки не выдают бесплатно, а капсул в природе нет. Разрулить ситуацию можно элементарно, только никому это в минздраве не надо - можно держать в перечне бесплатных лекартсв дорогостоящий препарат, рапортуя что идет забота, а реально не тратить на его отпуск деньги... :(

    Никогда не слишком.
  • tempo-rary Member
    офлайн
    tempo-rary Member

    439

    18 лет на сайте
    пользователь #126345

    Профиль
    Написать сообщение

    439
    # 18 сентября 2010 15:33
    Дю(с)ельдорф:

    Сразу скажу, минздрав не защищаю, сам не люблю эту контору. Но.

    Вопрос нужно решать системно. Есть понятие бесплатная медицина. Есть понятие бюджет.

    Полторы тысячи евро за флакон - это конечно дорого. Вы скажите, давайте сделаем исключение, возьмем 3млн. и закупим этим 5 больным лекарство. Давайте. А как быть с онкобольными? Давайте всем нуждающимся онкобольным закупим сутент (7000$ за упаковку), тарцеву (3000$), онкоспар, алимту, мабтеру, герцептин, кэмпаса для лейкозников, новосэвен (2000$) для больных гемофилией. А может спасем больше жизней за счет трансплантаций? Давайте. Купим для этого побольше симулекта (2500$ за флакон). И это еще выбирая не самые дорогие варианты.

    Никто же не против. Вопрос. Откуда возьмем деньги? У кого какие предложения?

    Можно информировать больных о существовании таких препаратов,

    возможно кто-то сильно захочет выжить и продаст квартиру , например.

    Или соберет денег через благотворительный фонд.

    Или когда большое колличество людей узнают, что они умирают,

    а на них экономят , что-нибудь изменится.

    А пока от них это скрывают, что бы не вызывать недовольства.