Ответить
  • WhiteLaker MemberАвтор темы
    офлайн
    WhiteLaker Member Автор темы

    260

    22 года на сайте
    пользователь #10258

    Профиль
    Написать сообщение

    260
    # 14 июля 2005 17:46 Редактировалось WhiteLaker, 12 раз(а).

    Для выбора приемника цифрового ТВ используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Давайте пообсуждаем, кто чем что смотрит....
    Стоит ли народу покупать оборудование, и.т.п.
    Стандарты и отличия DVB-T
    Дециметровая антенна для приёма цифрового ТВ DVB-T/T2
    Technical Evolution of the DTT (Digital Terrestrial Television) Platform (in English) (Спасибо A.D., его мнение, что это Будущее цифрового ТВ)

    RexHunt: список и частоты всех реальных HD каналов кабельного мтиса
    HD LIFE - частота 354000 khz/модуляция 64 QAM/скорость 6875 kss
    TRAVEL CHANNEL HD - частота 362000 khz/модуляция 64 QAM/скорость 6875 kss

    PS: Если что-то нужно добавить в шапку - пишите в личку. Спасибо.
    vmoiseenko cпасибо за обновление спойлеров.

    Беларусь 1
    Беларусь 2
    Беларусь 3
    ОНТ
    СТВ
    НТВ-Беларусь
    РТР-Беларусь
    Мир
    Радиоканал "Первый национальный канал Белорусского радио"

    Представляет собой экранное меню, отображающее расписание теле- или радиопрограмм с возможностью интерактивной навигации контента по времени, названию, каналу. EPG для каждого (социальный, КосмосТВ, коммерческие второй и третий) мультиплекса появляется и запоминается при просмотре канала из соответствующего мультиплекса.

    edited by WhiteLaker

    Что такое DVB-T
    Что такое DVB-T2
    Эфирное телевидение от ZALA
    [edit by rezident]

    Под лежачий камень вода не течет...
  • Дуремар Senior Member
    офлайн
    Дуремар Senior Member

    37540

    25 лет на сайте
    пользователь #55

    Профиль
    Написать сообщение

    37540
    # 7 сентября 2010 13:40

    даёшь шару на зажравшийся космос

    если у кого есть возможность шары и место на крыше - проще поставить 60 см тарелку и смотреть плюсы или калор , плюс тюнер DVB-S с шарой у нас найти проще на порядок чем DVB-T или С

    Никогда такого не было и вот опять !
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #139091

    Профиль

    0
    # 7 сентября 2010 14:40

    AFELAK, к чему эта куча текста для блондинок?

    А ты чё - бландынка???:ura::super:

    Если вы не смогли понять для чего нужно поднимать выше антенну

    Мне думается, что я понимаю в этом деле намного лучше чем ты...:D:super::beer::znaika:

    очень чувствую вы наверное

    ... при том и чувствительная бландынка...

    Давай больше не будем пиписьками меряться - ладно.:beer:

    И в догонку тебе про антенны:

    Антенны для приёма DVB-T MPEG-4

    Мы протестировали широко распространенные антенны с "бустером" (усилителем), и пришли к выводу что он вовсе не нужен. Уровень сигнала он поднимает, и это полезно для аналогового приема, но для приема цифрового эфирного ТВ - он не помогает. Может быть даже мешает. И антенны "елочки" для приема ДМВ - тоже оказались не у дел. Они хороши для приема всяких там аналоговых дециметровых каналов, если их нет в вашем "кабеле", но при приеме цифрового DVB-T - себя с положительной строны не показали совершенно! Для приема эфирного телевидения - оказались гораздо интереснее компактные, но специально заточенные под DVB-T антеннки. И тут нам приходится признать, что пришлось изменить наш первоначальный подход.

    До сих пор - мы считали что появление на рынке Европы специальных "DVB-T антенн" - это разводка для тупых бюргеров, так как точно такой же сигнал можно получить прикрутив к кабелю гвоздь на 9 дюймов (Nine Inch Nail) или же, тем более, соорудив тупо "полуволновый вибратор" из пары проволочек. Мы думали, что специальная цифровая антенна для DVB-T - это нечто типа того, как на спутниковой тарелке пишут для лохов "HDTV ready", а на коаксиальном антенном кабеле для разводки чайников пишут "digital ready".Но все оказалось вовсе не так линейно и так просто. Если живете рядом с телебашней - конечно, втыкайте в ресивер гвоздь или любой кусок провода (не слишком большой), и наслаждайтесь. А вот если до телебашни несколько километров (а уж при приеме эфирного цифрового телевидения за городом - и подавно!), есть переотражения и наводки и т.п. - то есть большой смысл в специализированной DVB-T цифровой антенне. При своем компактном размере - она для цифрового приема (и особенно для HDTV приема, потому что в эфирном Телевидении Высокой Четкости еще менее приятно наблюдать квадраты, чисто потому что глаз привыкает к высокому качеству изображения) подходит лучше - дает устойчивый прием независимо от своего размещения, и к тому же от ее компактности - на нее меньше наводок от всяких индустриальных источников (кривые радиотелефоны, СВЧ печки, прочая аппаратура). А для приема "эфирной цифры" - дает уровень достаточный для устойчивого приема. Причем размещать ее можно даже там, где телебашню не видно, но прием ДМВ в аналоге - дает троящуюся картинку и т.п. Цифровой прием на нее будет четким и устойчивым.

    Пока что таких антенн в России в магазинах и на рынках - нет, кроме случайно и заранее завезенных тестовых экземпляров...

    http://laukar-technology.ru/answers

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29442

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29442
    # 7 сентября 2010 18:28

    "DVB-T антенн" - это разводка для тупых бюргеров,

    так и есть.

    Провел не так давно эксперимент... место действия - г. Поставы. Ближайший ретранслятор - Мядель (по прямой - километров 30-40). Место - низина, где более-менее нормальный прием аналоговых каналов возможен только с мачты метров 8-9.

    Антенна - какой-то самопальный древний волновой канал из деревяного бруска, найденный на чердаке.

    2-й этаж котеджа (метров 6 от земли), антенна в руках.

    Аналоговый прием - один канал практически без цвета... Цифровой прием - 55%, качество 99%. Вуаля. А тут, блин, про какие-то DVB-T антенны рассказывают.

    Да вообще - чем аналоговый прием отличается от цифрового? Да ничем! Кроме того, что для цифры требования к уровню ниже.

    Так что берем нормальную антенну типа логопериодики или волнового канала, при необходимости - на мачте и не занимаемся ерундой.

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #139091

    Профиль

    0
    # 7 сентября 2010 19:26

    Rhezus, Вот на днях должны мне тюнерок привезти - тогда и попробую и отпишусь, тем более что в моей местности с 3-ёх точек сигнал валит, а живу на 2-ом этаже и прямой видимости нет на ретрансляторы.:beer:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4087

    17 лет на сайте
    пользователь #147128

    Профиль

    4087
    # 7 сентября 2010 20:58

    Rhezus, да человек постит и сам не читает это факт :)

    в первом посте было, что "Разработчики стандарта DVB-T уделили особое внимание устойчивости приема сигнала и его невосприимчивости к переотраженным сигналам."

    а во втором "есть переотражения и наводки и т.п. - то есть большой смысл в специализированной DVB-T цифровой антенне."

    Так что очевидно, что он не понимает, что ДМВ он и в цифре ДМВ.

    А сейчас купит тюнер с высокой чувствительностью, а потом и специальную DVB-T антенну найдет. :rotate:

    Дуремар:

    даёшь шару на зажравшийся космос

    если у кого есть возможность шары и место на крыше - проще поставить 60 см тарелку и смотреть плюсы или калор , плюс тюнер DVB-S с шарой у нас найти проще на порядок чем DVB-T или С

    именно так и поступил я :) и теперь просто стебусь с космоса за цену которого у меня не 18 каличных каналов, а целая сотня правда тоже много каличных :lol: но хоть выбор есть

  • Walsh_code Senior Member
    офлайн
    Walsh_code Senior Member

    10955

    19 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    10955
    # 7 сентября 2010 21:21 Редактировалось Walsh_code, 1 раз.

    не думается, что я понимаю в этом деле намного лучше чем ты...

    Есть два понятия: чувствительность и качество приёма. Первое - это способность принять сингнал, а второе - это способность его обработать.

    Если следовать логике: чувствительность выше - антенна ниже, то можно дойти до приёма уже совсем слабого сигнала, НО сильно искажённого.

    От такого приёма не будет толку, ибо уровень будет стремится к 100%, а качество к 0%.

    Поэтому, что бы не принимать искажённо-отраженный сигнал, следует всегда поднимать антенну а не увеличивать чувствительность тюнера.

    при том и чувствительная бландынка...

    Давай больше не будем пиписьками меряться - ладно.

    Под DVB-T антенной, в данном случае, понимается антенна ДМВ диапазона, она же -

    и к тому же от ее компактности

    компактна, в отличии от антенн метрового диапазона, в котором не принят стандарт dvb-t из-за сильных переотражений в уловиях города и проч. пересечённой местности, а так же высокой зашумлённости эфира на этих частотах. Из-за этих прискорбных обстоятельств пришлось подняться вверх по частоте и залезть в дмв диапазон.

    Волны этого диапазона быстро затухают с расстоянием, не проходят за горизонт и сильно ослабляются при отражении от ионосферы. Поэтому на этом диапазоне и выше, всегда тихо и спокойно, как в раю. Кстати, антенны дмв имеют высокий коэффициент направленного действия, что позволяет отстраиваться от помехи, приходящей под отличным, от полезного сигнала, углом. Это так же входит, помимо размера и диапазона, в условное понятие "DVB-T антенна" .

    p.s.

    Чем лучше себя ведёт антенна в аналоге, тем лучше она будет себя вести в цифре.

    Попробуй найди хоть один обратный пример?!

    p.p.s.

    http://laukar-technology.ru/answers

    Это ссылка на сайт коммерческой организации, которая и продвигает эти антенны, как товар, а следовательно не заинтересована давать обьективную информацию.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #139091

    Профиль

    0
    # 7 сентября 2010 22:06

    Walsh code, 100% c тобой согласен.:super::beer:

    Если следовать логике: чувствительность выше - антенна ниже

    В спутниковом ТВ напр. это выглядит так:

    1. коэфф. шума конвертера меньше - диаметр САТ антенны(зеркала) меньше.

    2. чувствительность САТ тюнера выше - диаметр САТ антенны(зеркала) меньше.



    т.е. если слабый сигнал, один и тот же идёт с головки ТВИН( сдвоенная ), с тарелки 0,9м, напр. с 75Е, то просмотр возможен и на тюнере Глобо 7100С и на СкайСтар2, но как чуток пойдёт дождик, т.е. искусственно ухудшатся условия приёма - то на СкайСтар2 сигнал сразу пропадёт, а на тюнере Глобо 7100С будет идти вплоть до очень сильного дождя.

    Отсюда вывод: чувствительность у СкайСтар2 намного ниже, чем у Глобо 7100С..., что неоднократно писалось на различных форумах.

    Примерно та же картина будет и при приёме сигнала эфирного цифрового ТВ в стандарте DVB-T.:znaika::beer::super:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #139091

    Профиль

    0
    # 9 сентября 2010 01:02

    Тут антенку Киевляне подбросили..., со статейкой:D:super::ura:

    Какой тип антенны лучше для приема цифрового эфирного телевидения?

    По моим наблюдениям и по отзывам других пользователей в интернете (Вы поищите - их много!) лучшие результаты получаются с логопериодическими антеннами, как внешними, так и комнатными.

    В зоне приема у Вас высокий уровень сигнала, то нормальный прием вполне возможен и на "неэффективные" антенны, наподобие куска провода, штыря или "рогов".

    При выборе антенны для следует учитывать частотный диапазон. Как Вы заметили немного выше, частота одного из передатчиков в Киеве 818 МГц, что практически является верхней границей частотного диапазона дециметровых волн, а учитывая конструкцию широкополосных антенн, максимум чувствительности у них лежит в середине диапазона и снижается по его краям. Поэтом, при равных уровнях сигнала в месте приема, уровень сигнала на входе тюнера вблизи границы диапазона может быть ниже.

    Комнатная логопереодическая антенна, которая подходит для приема цифрового телевидиния в формате DVB-T. Киев. Украина. MPEG4. h.264 HDTV



    Поляризация DVB-T сигнала горизонтальная. Вертикально я установил антенну только для того, чтобы удобнее сфотографировать!

    Хочу заметить, что сейчас в Киеве вещание в цифровом стандарте ведется в тестовом режиме, но количество каналов постепенно увеличивается и на момент написания этого материала их уже 20.

    Оборудование для приема цифрового телевидения в стандарте DVB-T легко приобрести в Киевских магазинах и на радиорынке. Это и приставки к телевизору (похожи на небольшой DVD плеер или даже в виде миниатюрной коробки размером со SCART разъем), и компьютерные ТВ-тюнеры (обычно с приставкой Hybrid в виде PCI платы, USB-флэшки или PCMCIA для ноутбука).

    Лично я использую компьютерный цифровой тюнер AverMedia Hibrid PCI и комнатную логопериодическую антенну.

    Для любителей экзотики есть и карманные телевизоры и мобильные телефоны и другие мелкие, но дорогие побрякушки, которые способны принимать цифровое телевидение прямо в пути.

    http://sergeyk.kiev.ua/other/dvb-t/

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4087

    17 лет на сайте
    пользователь #147128

    Профиль

    4087
    # 9 сентября 2010 10:14

    AFELAK, а как же спец антенны для DVB-T которые не развод? :lol: И вообще зачем они вам с чувствительным тюнером и на гвоздь всё с ловится да? :)

    К чему опять весь этот текст? Читать тему пробовали? Давно еже было сказано, что лучше это просто ДМВ антенна(без МВ) и с максимальным своим усилением(без усилка).

    Да и были ссылки на конкретные модели, а то, что вы скинули не понять что ни характеристик ни названия ни цены.

    Когда уже будет от вас долгожданный тест чувствительности USB и обычных тюнеров?

    p.s. зацените через поиск посты чела о DVB-T :D

  • Walsh_code Senior Member
    офлайн
    Walsh_code Senior Member

    10955

    19 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    10955
    # 9 сентября 2010 10:35

    AFELAK, обьясни доступно, чем отличается дмв антенна, от антенны DVB-T?

  • Walsh_code Senior Member
    офлайн
    Walsh_code Senior Member

    10955

    19 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    10955
    # 9 сентября 2010 10:38

    Поляризация DVB-T сигнала горизонтальная. Вертикально я установил антенну только для того, чтобы удобнее сфотографировать!

    Абсолютно безграмотно потому, что по типу поляризации нельзя отличить аналог от DVB-T.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4087

    17 лет на сайте
    пользователь #147128

    Профиль

    4087
    # 9 сентября 2010 11:10

    Walsh code, я заметил, что чем более не грамотен человек, тем более неграмотные статьи он находит и зачем то сюда шлёт.

  • Walsh_code Senior Member
    офлайн
    Walsh_code Senior Member

    10955

    19 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    10955
    # 9 сентября 2010 11:21

    А что тебя в хтом удивляет?

    Статья точно соответствует конкретному уровню восприятия, на то она и рассчитана.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29442

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29442
    # 9 сентября 2010 11:25

    Walsh code, я думаю, поляризация была упомянута применительно к киеву...

    а так да - поляризация может быть и вертикальная - зависит от ориентации антенны на ретрансляторе.

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Walsh_code Senior Member
    офлайн
    Walsh_code Senior Member

    10955

    19 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    10955
    # 9 сентября 2010 11:48

    Ты читай: поляризация DVB-T сигнала горизонтальна. Какая-такая поляризация может быть у хтого сигнала? Поляризация - это свойство несущей, в не потока.

    Но для тех, кто не различает несущую и то, чем она модулируется, сойдет.

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29442

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29442
    # 9 сентября 2010 12:08

    а, ты к этому придрался )) я дык и внимания не обратил...

    статья написана человеком, не имеющим технического образования, для таких же как он

    так что все нормально :wink:

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Walsh_code Senior Member
    офлайн
    Walsh_code Senior Member

    10955

    19 лет на сайте
    пользователь #62391

    Профиль
    Написать сообщение

    10955
    # 9 сентября 2010 12:46

    Согласен - это развод на антенны. В то время, как можно купить обычную дельту-волновой канал, за 45т и смотреть без проблем.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #139091

    Профиль

    0
    # 9 сентября 2010 16:23

    Alex~, Walsh code, Вы мои слова наизнанку не переворачивайте и не стройте умников в этих вопросах.

    Тюнер по ЮСБи будет в ближ. время и буду потиху тестить по мере возможности..., а антенна я думаю нужна пассивная( без усилителя ), узконаправленная и желательно изготовлена именно на те каналы, которые вещают в вашей местности - т.е. не широкополосная, т.к. у широкополосной параметры приёма будут похуже.

    Самое простое:

    Walsh code

    купить обычную дельту-волновой канал, за 45т и смотреть без проблем.

    Это при идеальных условиях приёма..., а если у меня 2-ой этаж 4-ёхэтажного дома и все окна выходят не в сторону передатчика и балконы с крышей выполнены из металлочерепицы + ж/б перекрытия по всему дому... На крышу со стороны ЖКХ доступа нет, дом в самом центре города - антенн не навешаешь - испортишь внешний вид и т.д.

    AFELAK, обьясни доступно, чем отличается дмв антенна, от антенны DVB-T?

    Это практически та же антенна ДМВ, что и для аналогового ТВ, но я думаю что возможны какие-то конструктивные изменения в сторону повышения КУ(Коэфф. Усиления) и помехоустойчивости при приёме в DVB-T MPEG4.

    P.S. Не думайте что Вы умнее других и главное - не старайтесь так ярко и открыто это показывать..., всё может оказаться совсем иначе!!!:znaika::tongue:

  • TVMAN Senior Member
    офлайн
    TVMAN Senior Member

    4263

    18 лет на сайте
    пользователь #99485

    Профиль
    Написать сообщение

    4263
    # 9 сентября 2010 16:33

    а если у меня 2-ой этаж 4-ёхэтажного дома и все окна выходят не в сторону передатчика и балконы с крышей выполнены из металлочерепицы + ж/б перекрытия по всему дому... На крышу со стороны ЖКХ доступа нет, дом в самом центре города - антенн не навешаешь - испортишь внешний вид и т.д.

    В описанной ситуации об эфирном приеме ТВ на свою антенну (или на описанные) рекомендую забыть.

    Кроме зря потраченного времени и денег ничего не получится.

    Лгут нынче все.
  • TVMAN Senior Member
    офлайн
    TVMAN Senior Member

    4263

    18 лет на сайте
    пользователь #99485

    Профиль
    Написать сообщение

    4263
    # 9 сентября 2010 16:33

    Error

    Лгут нынче все.