Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 17 марта 2010 21:42
  • SerjR Senior Member
    офлайн
    SerjR Senior Member

    975

    19 лет на сайте
    пользователь #31178

    Профиль
    Написать сообщение

    975
    # 17 марта 2010 22:39

    А не подскажет многоуважаемый ALL где в Минске занимаются установкой механических блокираторов, в частности нужен замок на капот и запор на рулевое + иммобилайзер по rfid меткам (возможны варианты после косультации описал просто базовый набор который считаю достаточно устойчивым). Установщик должен владеть и понимать такие определения как бампинг, скрамблинг, кодеграбинг и тп.

    Ибо ставить мех защиту на АКП за 300$ как мне тут в одном месте предложили, учитывая что к проводам АКП можно добраться через фальшзаглушку обычной отверткой за 3 секунды я считаю идиотизмом и соответственно тупой попыткой срубить бабла на лохе.

    Минск не Москва да и в Москве есть талантливые и толковые люди, так что не теряю надежду найти адекватных и грамотных установщиков.

    P.S. также большим плюсом буду считать установку в присутствии заказчика (лезть под руки с вопросами и тп не буду, просто смотреть со стороны + желательно имя на руках запечатанные пакеты с ключами и метками. Да я немного параноик :)

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 17 марта 2010 22:56
    SerjR:

    ....Да я немного параноик

    Тебе лучше в ЭТУ ВЕТКУ. Сможешь спасть совсем спокойно. В той же Москве это самая лучшая защита :super: Сигналку и прочие блокираторы ставят от шпаны, что бы магнитолу не сперли, не насрали на диван или самое страшное под шафе не захотели покататься в какой столб. Они не осилят даже самой простой защиты.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • SerjR Senior Member
    офлайн
    SerjR Senior Member

    975

    19 лет на сайте
    пользователь #31178

    Профиль
    Написать сообщение

    975
    # 17 марта 2010 23:38
    A_Lee_Ksei:

    SerjR:

    ....Да я немного параноик

    Тебе лучше в ЭТУ ВЕТКУ. Сможешь спасть совсем спокойно. В той же Москве это самая лучшая защита :super: Сигналку и прочие блокираторы ставят от шпаны, что бы магнитолу не сперли, не насрали на диван или самое страшное под шафе не захотели покататься в какой столб. Они не осилят даже самой простой защиты.

    ЭТО у меня уже установлено, но просто я люблю вещи особенно которые делаю и улучшаю сам и не хочу с ними расставаться :) я понимаю что нельзя сделать не взламываемую систему, но скажем барьер в 30 минут без использования тяжелых спец средств меня вполне устроит :)

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 18 марта 2010 07:30

    Ибо ставить мех защиту на АКП за 300$ как мне тут в одном месте предложили, учитывая что к проводам АКП можно добраться через фальшзаглушку обычной отверткой за 3 секунды я считаю идиотизмом и соответственно тупой попыткой срубить бабла на лохе.

    Уже говорил здесь и повторюсь еще раз: недостаточно добраться до проводов, нужно еще передвинуть трос, дабы снять коробку с паркинга и поставить в положение "движение вперед"(в большинстве автомобилей, джойстиковые системы не рассматриваем), от чего и защищают механические средства.

    P.S. Даже боюсь спрашивать, что за машина...

    029 646-63-06
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11386

    20 лет на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11386
    # 18 марта 2010 08:43
    SerjR:

    ЭТО у меня уже установлено, но просто я люблю вещи особенно которые делаю и улучшаю сам и не хочу с ними расставаться я понимаю что нельзя сделать не взламываемую систему, но скажем барьер в 30 минут без использования тяжелых спец средств меня вполне устроит

    Все сигналки это только от шпаны, потому не стоит сильно заморачиваться. Датчик удара и объемник вполне достаточно. Кодеграбятся практически все сигналки, а установленная сигналка это пожалуй даже упрощает процесс проникания в авто без всяких там фомок :D Давно уже задумался, что оставлять ценные вещи даже в багажнике машины на которой есть сигналка даже опастнее, чем на той на которой она есть. Имеется ввиду сигналки с радиобрелком. Если сигналка включается и выключается вставлянием карточки внутри машины это гораздо безопаснее. А надо будет кому твоя машина (если она дорогая) то станешь парашутистом :D

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Karlik Senior Member
    офлайн
    Karlik Senior Member

    1180

    20 лет на сайте
    пользователь #26173

    Профиль
    Написать сообщение

    1180
    # 18 марта 2010 09:03

    Кодеграбятся практически все сигналки, а установленная сигналка это пожалуй даже упрощает процесс проникания в авто без всяких там фомок

    Сильно сомневаюсь, что у обычных воришек есть граббер. Он стоит денег, а если у них есть такие деньги, то врятли с таким устройством "будут тырить мелочь по карманам".:roll:

    Категоричность суждений обычно свидетельствует об ограниченности кругозора. (Сергей Клюев)
  • SerjR Senior Member
    офлайн
    SerjR Senior Member

    975

    19 лет на сайте
    пользователь #31178

    Профиль
    Написать сообщение

    975
    # 18 марта 2010 10:23
    Orlik:

    P.S. Даже боюсь спрашивать, что за машина...

    да машина как машина hyundai santa fe 2001го

    A_Lee_Ksei:


    Все сигналки это только от шпаны, потому не стоит сильно заморачиваться. Датчик удара и объемник вполне достаточно. Кодеграбятся практически все сигналки, а установленная сигналка это пожалуй даже упрощает процесс проникания в авто без всяких там фомок Давно уже задумался, что оставлять ценные вещи даже в багажнике машины на которой есть сигналка даже опастнее, чем на той на которой она есть. Имеется ввиду сигналки с радиобрелком. Если сигналка включается и выключается вставлянием карточки внутри машины это гораздо безопаснее. А надо будет кому твоя машина (если она дорогая) то станешь парашутистом

    я поэтому и не замарачиваюсь установкой именно навороченной сигналки, а хочу имобилайзер + мех защиту увеличивающую время отключения ревуна и имобилайзера. если будет заказ именно на мою машину то понятно что уведут, но в остальных случаях просто скорее всего бросят как только поймут что возиться нужно больше 5и минут

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 18 марта 2010 10:51

    да машина как машина hyundai santa fe 2001го

    если будет заказ именно на мою машину то понятно что уведут, но в остальных случаях просто скорее всего бросят как только поймут что возиться нужно больше 5и минут

    М-да....

    029 646-63-06
  • SerjR Senior Member
    офлайн
    SerjR Senior Member

    975

    19 лет на сайте
    пользователь #31178

    Профиль
    Написать сообщение

    975
    # 18 марта 2010 12:02
    Orlik:

    М-да....

    Великий гуру угона решил что угоняют только минимум порше каены? :lol:

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 18 марта 2010 12:38

    ага, типа того

    029 646-63-06
  • extra01 Member
    офлайн
    extra01 Member

    339

    16 лет на сайте
    пользователь #140414

    Профиль
    Написать сообщение

    339
    # 18 марта 2010 20:43

    Подскажите на пассат б5 2002г.в. акп, Pandora DXL-3300 нормально будет и сколько стоить с установкой или такого плана чего подешевле есть?:conf:

    <br />
  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 19 марта 2010 08:57

    extra01, а что, есть необходимость использовать сигнализацию со встроенным CAN-адаптером в B5? Или я чего-то не знаю? Раньше я думал, что на Passat B5 2002г. можно поставить любую сигнализацию и намного дешевле. Чего и Вам желаю.

  • extra01 Member
    офлайн
    extra01 Member

    339

    16 лет на сайте
    пользователь #140414

    Профиль
    Написать сообщение

    339
    # 19 марта 2010 10:51

    Просто я где то читал ,что она под фольксваген типа заточена, вот и подумал что как раз на мой подошла бы:),но я так понял мой пассат староват:(.

    <br />
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 19 марта 2010 12:39

    extra01, она заточена под многие модели, в том числе и под Фольксваген, но смысла подключать CAN в B5 я не вижу.

    029 646-63-06
  • Zmey_Garynych USA Team
    офлайн
    Zmey_Garynych USA Team

    1653

    22 года на сайте
    пользователь #2551

    Профиль
    Написать сообщение

    1653
    # 19 марта 2010 22:11

    что посоветуете для Subaru Forester 2005 МКПП?

    Cклоняюсь к Alligator S-825 или S-875.

    Basta dargli un occhiata per capire tutto. Каб любiць, Беларусь, нашу мiлую маму, трэба ў розных краях пабываць.
  • Denis7727040 Member
    офлайн
    Denis7727040 Member

    319

    19 лет на сайте
    пользователь #36025

    Профиль
    Написать сообщение

    319
    # 20 марта 2010 12:28

    Pontiac Vibe сигналка с дист.запуском и установкой до 250-260??

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 20 марта 2010 14:04

    Zmey_Garynych, S-875 - достаточно серьезный вариант, смело ставьте - не пожалеете.

    [_sw_] Speake, Вам можно посоветовать тот же Alligator, или его полный аналог, но чуть дешевле - Pantera-SLK675. В эти деньги еще можно рассматривать SherKhan A и Tomahawk-9030.

    029 646-63-06
  • FILVIT Senior Member
    офлайн
    FILVIT Senior Member

    656

    15 лет на сайте
    пользователь #199324

    Профиль
    Написать сообщение

    656
    # 21 марта 2010 19:04

    Начитавшись на российских форумах о кодграбберах стало ясно, что открыть любую сигналку очень просто. А как обстоят дела с защищенностью штатных систем (центральный замок с дистанционным управлением) для Peugeot 806 после 2000 г выпуска. Есть такая мысль, чтобы двери и сигналку включать не брелоком сигналки, а брелоком от авто. Что скажите?:conf:

  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    18 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 21 марта 2010 21:34

    Начитавшись на российских форумах о кодграбберах стало ясно, что открыть любую сигналку очень просто. А как обстоят дела с защищенностью штатных систем (центральный замок с дистанционным управлением) для Peugeot 806 после 2000 г выпуска. Есть такая мысль, чтобы двери и сигналку включать не брелоком сигналки, а брелоком от авто. Что скажите?confused.gif

    скажу одно. рано или поздно вам надоест снимать машину с охраны, а затем еще нажимать кнопку на пульте.