Ответить
  • fantasma Senior Member
    офлайн
    fantasma Senior Member

    20893

    22 года на сайте
    пользователь #3833

    Профиль
    Написать сообщение

    20893
    # 6 апреля 2005 16:56

    Ребятки, может вы всё-таки коммерческую деятельность церкви продолжите обсуждать в этой ветке http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=62299&start=0???

    kos,

    Тем более, что меня крестили в православной церкви, мою жену в католическом костеле. Куда нам теперя податься?...

    на самом деле, это теперь не такая уж большая проблема

  • kos Senior Member
    офлайн
    kos Senior Member

    1020

    22 года на сайте
    пользователь #2946

    Профиль
    Написать сообщение

    1020
    # 6 апреля 2005 16:57
    Cameraman:

    Практика индульгенций давно уж закончилась

    Дык выходит, что нет...

    [Один из признаков мудрости — не брать силой того, что можно взять добром]
  • kos Senior Member
    офлайн
    kos Senior Member

    1020

    22 года на сайте
    пользователь #2946

    Профиль
    Написать сообщение

    1020
    # 6 апреля 2005 16:58
    fantasma:

    на самом деле, это теперь не такая уж большая проблема

    Это вообще не проблема. Никуда не идем, сидим дома...

    [Один из признаков мудрости — не брать силой того, что можно взять добром]
  • fantasma Senior Member
    офлайн
    fantasma Senior Member

    20893

    22 года на сайте
    пользователь #3833

    Профиль
    Написать сообщение

    20893
    # 6 апреля 2005 17:01

    kos, я теоретически :) Для информации

  • SergeP Senior Member
    офлайн
    SergeP Senior Member

    1871

    20 лет на сайте
    пользователь #18478

    Профиль
    Написать сообщение

    1871
    # 6 апреля 2005 17:02
    Alias!:

    SergeP, отличные ссылки. А про иудеев и мусульман у вас ничего нет?

    если вас что-то действительно интересует - в личные

    охотник на лонгольеров
  • 14432 Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    14432 Паяльник & Отвертка TEAM

    3720

    21 год на сайте
    пользователь #14432

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 6 апреля 2005 17:06

    SergeP, она расцениваетэто вполен нормально.

    Есть дни, когда нельзя - такие, как пост, и т.п.

    В принципе, церковь не одобряет предохранения, но - "тяга твоя к мужу твоему будет" (цитирую приблизительно) - напрямую говорится о тяге женщины к мужчине

    Это никто не отменял, и Церковь (Православная) прекрасно понимает человеческую природу.

    не путайте с сектами, где часто бывает постулат о сексе только с целью зачатия.

    "Мама, отвезите меня в сумасшедший дом: я сумасшедший! Я все еще верю в любовь, верю в дружбу, в честность..."
  • Cameraman Senior Member
    офлайн
    Cameraman Senior Member

    34553

    20 лет на сайте
    пользователь #24114

    Профиль
    Написать сообщение

    34553
    # 6 апреля 2005 17:11

    Церковь (Православная) прекрасно понимает человеческую природу

    Ага. Особенно семинедельный пост и целибат у т. н. чёрного духовенства

  • kinic Senior Member
    офлайн
    kinic Senior Member

    3187

    20 лет на сайте
    пользователь #22221

    Профиль
    Написать сообщение

    3187
    # 6 апреля 2005 17:15

    meg, meg,

    50 тыс (по состоянию на середину октября прошлого года, Свято-Духов Кафедральный Собор) за индивидуальное венчание - это много?

    Сколько стоит в ЗАГСе? Там тоже индивидуально :znaika::D А развенчание сколько стоит?

    Ateh,

    для меня венчание в церкви - гораздо более ответственное мероприятие, чем роспись в ЗАГСе. государственная регистрация - не более чем материальные обязательства, защита прав детей, жены и мужа. моральные обязательства, которые налагает венчание, не снимешь с себя простым заявлением о разводе по причине "несхожести характеров".

    Регистрация в ЗАГСе не налагает практически никаких обязательств :znaika: А венчание... Зачастую это сделка - я плачу деятелям религии 50 тыс, а взамен ожидаю содействия Бога в укреплении брака :super::D Одно дело, когда венчаются действительно верующие, соблюдаюшие все требования к ним со стороны религии, а совсем другое, когда на это смотрят как на средство по укреплению брака. Например, сожительство до брака - грех. Однако, медицинской справки у брачующихся батюшки не спрашивают :D:lol:

    dimonlexx,

    А вот как церковь может признавать браки, заключенные не на небесах, а в ЗАГСе? Чтобы не конфликтовать с государством? А как же тогда все церковные догмы? Государством не признается брак, если он заключен в церкви и нигде более. Это как понимать? Церковь перестает быть церковью для служения Богу, а становится на позицию, однозначно противоречащую своей основе? Так это уже не церковь, а партия какая-то.

    Разные бывают. Например, русская православная церковь всегда была на стороне государства, а в Польше католическая всегда была в оппозиции.

    То, что можно купить за деньги, стоит дешево
  • 14432 Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    14432 Паяльник & Отвертка TEAM

    3720

    21 год на сайте
    пользователь #14432

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 6 апреля 2005 17:18

    kos, Вас вряд ли где обвенчают:)

    "Мама, отвезите меня в сумасшедший дом: я сумасшедший! Я все еще верю в любовь, верю в дружбу, в честность..."
  • SergeP Senior Member
    офлайн
    SergeP Senior Member

    1871

    20 лет на сайте
    пользователь #18478

    Профиль
    Написать сообщение

    1871
    # 6 апреля 2005 17:18
    Be-up!:

    SergeP, она расцениваетэто вполен нормально.

    Есть дни, когда нельзя - такие, как пост, и т.п.

    В принципе, церковь не одобряет предохранения, но - "тяга твоя к мужу твоему будет" (цитирую приблизительно) - напрямую говорится о тяге женщины к мужчине

    Это никто не отменял, и Церковь (Православная) прекрасно понимает человеческую природу.

    не путайте с сектами, где часто бывает постулат о сексе только с целью зачатия.

    собственно говоря сексуальные отношения без предохранения и есть

    секс только с целью зачатия

    или я чего то недопонимаю ?

    охотник на лонгольеров
  • 14432 Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    14432 Паяльник & Отвертка TEAM

    3720

    21 год на сайте
    пользователь #14432

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 6 апреля 2005 17:20

    Cameraman, мы говорим не о монашестве, мы говорим о "гражданских".

    Монашество - это добровольное дело, причем не каждого еще и постригут. И не сразу.

    не мешайте в одну кучу: монашество - оно в любой религии монашество.

    "Мама, отвезите меня в сумасшедший дом: я сумасшедший! Я все еще верю в любовь, верю в дружбу, в честность..."
  • 14432 Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    14432 Паяльник & Отвертка TEAM

    3720

    21 год на сайте
    пользователь #14432

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 6 апреля 2005 17:23

    SergeP, если вывернуть наизнанку - то вы правы.

    Но если посмотреть на это нормально - то, как вы знаете, есть определенные дни в цикле, когда зачатие наиболее вероятно. а есть дни, когда оно менее вроятно. Так вот есть опр. "церкви", где секс разрешен только в определенные дни, когда зачатие наиболее вероятно.

    Остальное - грех.

    В Православной Церкви - этого нет

    "Мама, отвезите меня в сумасшедший дом: я сумасшедший! Я все еще верю в любовь, верю в дружбу, в честность..."
  • fantasma Senior Member
    офлайн
    fantasma Senior Member

    20893

    22 года на сайте
    пользователь #3833

    Профиль
    Написать сообщение

    20893
    # 6 апреля 2005 17:24 Редактировалось fantasma, 1 раз.

    kos, Вас вряд ли где обвенчают

    Be-up!, Вы что, шутите? Сплошь и рядом венчают православных с католиками. Волокиты, правда, изрядно, но не более чем с обычным венчанием. Просто дается обязательство воспитывать детей в традициях той конфессии, которая венчает. Если католик венчается с православной в православной церкви, он обязуется воспитывать детей в православных традициях. Если православная венчается с католиком в костеле - соответственно она обязуется воспитать детей в католической вере. А дальше уж внутреннее дело семьи, будут ли они эти обязательства соблюдать.

    Правда, некоторые особо рьяные православные священники настаивают на переходе жены в веру мужа, т.е. на повторном крещении, но это уж как повезет с конкретным священником, вообще такое требование незаконно

  • Cameraman Senior Member
    офлайн
    Cameraman Senior Member

    34553

    20 лет на сайте
    пользователь #24114

    Профиль
    Написать сообщение

    34553
    # 6 апреля 2005 17:24

    Be-up!, Да я обо всём говорю. Не понимаю, когда служение Богу упирается в ряд ограничений человеческой природы. Оно Ему надо? Зачем?

    Например, русская православная церковь всегда была на стороне государства

    в 20-е годы особенно

  • Ateh PhotoHunt Team
    офлайн
    Ateh PhotoHunt Team

    3590

    20 лет на сайте
    пользователь #15458

    Профиль
    Написать сообщение

    3590
    # 6 апреля 2005 17:27

    kinic,

    Регистрация в ЗАГСе не налагает практически никаких обязательств А венчание... Зачастую это сделка - я плачу деятелям религии 50 тыс, а взамен ожидаю содействия Бога в укреплении брака Одно дело, когда венчаются действительно верующие, соблюдаюшие все требования к ним со стороны религии, а совсем другое, когда на это смотрят как на средство по укреплению брака. Например, сожительство до брака - грех. Однако, медицинской справки у брачующихся батюшки не спрашивают

    я давно заметила, что мы с Вами живем в параллельных мирах. "ожидать содействия Бога в укреплении брака" - это так же глупо, как ожидать чуда от принятия гербалайфа (если говорить о неверующих людях:znaika:, хотя, если честно, я плохо представляю себе неверующего, который, во-первых, венчается, а во-вторых, еще и ждет от этого действия положительного эффекта).

    вам удивительно, что батюшки не спрашивают справки? не удивляйтесь, грешникам тоже можно венчаться, плодиться и размножаться:wink::super: а для очищения от грехов намеревающиеся повенчаться обязаны исповедоваться и причаститься.

    I'll be back
  • SergeP Senior Member
    офлайн
    SergeP Senior Member

    1871

    20 лет на сайте
    пользователь #18478

    Профиль
    Написать сообщение

    1871
    # 6 апреля 2005 17:28
    Be-up!:

    SergeP, если вывернуть наизнанку - то вы правы.

    Но если посмотреть на это нормально - то, как вы знаете, есть определенные дни в цикле, когда зачатие наиболее вероятно. а есть дни, когда оно менее вроятно. Так вот есть опр. "церкви", где секс разрешен только в определенные дни, когда зачатие наиболее вероятно.

    Остальное - грех.

    В Православной Церкви - этого нет

    пока позицию церкви понимаю смутно

    поищу в инете

    ведь если по правде а не обманывать себя - то "определеные дни" - это тоже один из способов предохранения

    охотник на лонгольеров
  • Lory Junior Member
    офлайн
    Lory Junior Member

    52

    21 год на сайте
    пользователь #12283

    Профиль
    Написать сообщение

    52
    # 6 апреля 2005 17:31

    склонен думать что слово "имей" в данном стихе приводилось не в нынешнем толковании

    в смысле "шоб було", как говорят у нас на неньке :) вот такое толкование для непонятливых :znaika:

    Если Бог за нас, то кто против..?
  • meg CX Team
    офлайн
    meg CX Team

    1033

    22 года на сайте
    пользователь #2042

    Профиль
    Написать сообщение

    1033
    # 6 апреля 2005 17:40

    Ateh, спасибо :) Сняла с языка :)

    kinic, регистрация в загсе стоила чуть меньше 40 тыс, насколько я помню. Про загсовского фотографа я же не говорю, да?

    You cant be happy while your hearts on the roam. You cant be happy until you bring it home
  • 14432 Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    14432 Паяльник & Отвертка TEAM

    3720

    21 год на сайте
    пользователь #14432

    Профиль
    Написать сообщение

    3720
    # 6 апреля 2005 17:44

    SergeP, я сказала вам простую вещь - что Православная Церковь не запрещает секс не только с целью зачатия.

    Ищите не в интернете, а в Библии - мой Вам совет. Религия зиждется все-таки на этой Книге.

    fantasma, ДА??? Сорри!! Супер, я не знала!

    В Москве всего пара-тройка кстелов, а Церквей - полно, и поэтому знала только от православногосвященника, что, например, записки за упокой за католиков не подаются...

    Cameraman, мы с вами не монахи. Мы не знаем, что движет людьми, ДОБРОВОЛЬНО отказывающимися от секса. Но Бог каждому предоставляет свободу - и кто-то выбрал этот путь - то это его право, не находите?

    "Мама, отвезите меня в сумасшедший дом: я сумасшедший! Я все еще верю в любовь, верю в дружбу, в честность..."
  • dimonlexx Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    dimonlexx Senior Member Автор темы

    3227

    20 лет на сайте
    пользователь #15412

    Профиль
    Написать сообщение

    3227
    # 6 апреля 2005 17:44

    Если жена/муж говорит, что sratь она/он хотела/хотел на ЗАГС и что без венчания в церкви она/он не будет жить со своей половинкой, то что тогда? Т.е. чем не сожительство получается, если нет штампа в паспорте? В конце концов, если один из них решит, что свободен, то ничего не помешает (кроме своей собственной совести) не признавать церковный брак.

    Нихт капитулирен