Тема закрыта
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    14 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 28 декабря 2009 13:07

    В очередной раз (для желающих) даю ссылки на газеты, на которые нет поводка даже с сайта самого издания - нафига им такая инфа в глаза покупателей недвиги?

    http://aditec.ru/estate/ -- архивы НБ за 2000*2001*2004 и 2005 годы. Много пистчи для пытливых умов -- типа Участника с его озарениями :D:D

    http://aditec.ru/cgi-bin/estate.cgi?ac=nbarticles&year=2000 - 2000 год

    Мимоходом из 2000 года http://aditec.ru/cgi-bin/nb/article.cgi?kod=20003202

    Итоги ввода жилья в первом полугодии 2000 года

    В правительстве рассмотрены итоги выполнения заданий по вводу в эксплуатацию жилых домов за первое полугодие 2000 года.

    Как свидетельствует статистика, в январе-июне в целом по республике сдано в эксплуатацию 1662,3 тыс.кв.метров общей площади жилья при задании 1575, что составляет соответственно 47,5% от задания на год (125,7 % к аналогичному периоду прошлого года), в том числе в сельской местности - 549,8 тыс.кв.метров, или 33 % от общего объема.

    Все области и г.Минск справились с выполнением установленных заданий. Наилучшие показатели в Брестской области - 117,4 % к заданию первого полугодия и 52,8 % к годовому прогнозу.

    Сразу под ударом - несколько сказок.

    Был кризис. Как счаз, только пожиже?

    Строили чуть ли не вдвое меньше, чем седни (хотя и гордились перевыполнением планов) ...... А цены -- что? - росли? Для льготников - может быть. Но "папицот" тогда было загоризонтной величиной.

    Что с тех пор (кроме депопуляции) кардинально поменялось? Удвоился объем новостроя? Тогда -- непременно -- хапун вот-вот :D:cry::cry:

    ПС - одна из излюбленных ссылок усе эти годы http://aditec.ru/cgi-bin/nb/article.cgi?kod=20003106

    Лучше сегодня потерять много, чем завтра еще больше

    Проблемы приносит не только повышение цен, но и их понижение - меняющаяся конъюнктура рынка заставляет людей нервничать и, как следствие, совершать ошибки. Можно ли их избежать? Своим опытом делится наш читатель.

    Осень, осень…

    Осень 99-го для меня оказалась самой тяжелой за последние годы. Мое предприятие выдержало первую волну кризиса, устояло и после, но финансы стали, как говорится, петь романсы. И чем дальше, тем громче.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Участник Member
    офлайн
    Участник Member

    124

    12 лет на сайте
    пользователь #202442

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 28 декабря 2009 13:17

    "Ау, работники АН"

    Попытался представить себе профессию audiofil-а в реале. Не получилось.

    Я просил противопоставить моему мнению системную модель. Или хотя бы ключевые точки этой модели, которые объясняли бы суть происходившего и происходящего. Как оно может быть, как оно должно быть - это всё и ежу понятно. Но! Почему происходят наши весьма и весьма специфические явления?

    Ранее я предложил теорию, которая базируется да 2-х предпосылках:

    1) Вторичный РН не подчиняется рыночным законам, а потому рассуждения о балансе спроса и предложения, достаточности финансовых ресурсов и пр. не имеют смысла. Обороты могут быть снижены почти до нуля, но на цены это влияет весьма и весьма косвенно.

    2) Цены управляются искусственно. Исполнители, кукловоды? Цели?

    audiofil, где ваша модель вторичного рынка? Виртуальные мантры топика влияют на реальность? И это всё, что вы можете противопоставить?

  • Участник Member
    офлайн
    Участник Member

    124

    12 лет на сайте
    пользователь #202442

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 28 декабря 2009 13:22

    "даю ссылки на газеты"

    Хорош флудить. А то я дам ссылки на Интернет + библиотеку конгресса США.

  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    28674

    15 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    28674
    # 28 декабря 2009 13:30
    Участник:

    Ранее я предложил теорию, которая базируется да 2-х предпосылках:

    1) Вторичный РН не подчиняется рыночным законам, а потому рассуждения о балансе спроса и предложения, достаточности финансовых ресурсов и пр. не имеют смысла. Обороты могут быть снижены почти до нуля, но на цены это влияет весьма и весьма косвенно.

    Бред.

    Именно законам экономики всё и подчинено.

    Нет у людей бабла, вот и снизились цены.

    Сейчас небольшая пауза, продавцы НАИВНО надеются, что люди просто "зажали" бабло и рано или поздно не выдержат и вылезут на рынок.

    А бабла то НЕТ (по этим ценам). :znaika:

    И становится всё меньше и меньше (зарплаты падают, кредиты дорожают).

    Первичка держится за счет льготных кредитов.

    Вторичке - только вниз.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    14 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 28 декабря 2009 13:32
    Участник:

    "Ау, работники АН"

    Попытался представить себе профессию audiofil-а в реале. Не получилось.

    Я просил противопоставить моему мнению системную модель. Или хотя бы ключевые точки этой модели, которые объясняли бы суть происходившего и происходящего. Как оно может быть, как оно должно быть - это всё и ежу понятно. Но! Почему происходят наши весьма и весьма специфические явления?

    Ранее я предложил теорию, которая базируется да 2-х предпосылках:

    1) Вторичный РН не подчиняется рыночным законам, а потому рассуждения о балансе спроса и предложения, достаточности финансовых ресурсов и пр. не имеют смысла. Обороты могут быть снижены почти до нуля, но на цены это влияет весьма и весьма косвенно.

    2) Цены управляются искусственно. Исполнители, кукловоды? Цели?

    audiofil, где ваша модель вторичного рынка? Виртуальные мантры топика влияют на реальность? И это всё, что вы можете противопоставить?

    В чем специфичность-то Вы увидели? Не линейное снижение, а ступенями/"приступами"? С каких это пор волнообразность снижения - национальная особенность нашего РН (да и любого рынка)? Наоборот - мгновенное и могучее падение ("большой шкаф громче падает";) - скорее исключение, чем правило.

    Ваша теория - Вам и доказывать. Лично я не намерен всерьез обсуждать каждый всплеск в стиле "ветер - потому что деревья качаются".

    1) Такие утверждения - свидетельство полного непонимания Вами -- что такое есть рынок. Каковы его законы, как и почему они не менее объективны, чем законы физики.

    2) Цены - в определенных пределах - подвержены искажениям в результате вмешательства в рыночные механизмы. Но такое развлечение чревато......

    Если долго и с дурной силой растягивать хоть трос, хоть пружину - рано/поздно они мстят...... Жаль, что страдает не всегда лоб растягивальщиков -- порой - совсем посторонних.

    Так что все - по порядку. Сначала Вы - теорию (а не фантазм), потом желающие -- ее критику.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    14 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 28 декабря 2009 13:36
    Участник:

    "даю ссылки на газеты"

    Хорош флудить. А то я дам ссылки на Интернет + библиотеку конгресса США.

    А чой-то Вы так встрепенувши? Там не флуд - там архив газеты "Недвижимость Беларуси", которого нет даже на сайте самой газеты -- ввиду.... неудобности инфы для флудящих персонажей. На главной НБ - гордое "издается с 1996 года", а тут http://nb.by/content/view/5082/231/ - почему-то с 2004 :-?:-? Но - не только "рукопИси не горять!" :lol::lol:

    Или у Вас есть соображения, почему постдефолтный кризис влиял и сказывался "всего" 3-4 года на РН (и ценник был даже не "патриста"), а вот нынешний - обязан умереть так и не уронив по-настоящему нашу недвигу?

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    14 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 28 декабря 2009 14:00

    http://forums.[censored]/showflat.php?Board=nedv&Number=8859363&page=0&view=collapsed&sb=5&o=&fpart=105&vc=1

    тож сплетня как сплетня -- а ... тревожно :D:D

    jorjik111 А кто знает сколько в Минске незаселенных квартир,то есть без прописанных?Дело в том что у меня работает чел,у него умерли родители,осталась в наследство трешка,72 квадрата,за ноябрь он заплатил коммунальных 352000,так как никто не прописан,в жэсе сказали что с января будет в два раза дороже,вот он пытается ее скинуть,,

    *******

    bvv

    Чета как то не сходится.. И так. 72*750=54000 - это техобслуживание , еще 54000 это отчисления на кап ремонт, отопление максимум 60000 ...Итого 168000....и еще остается 184000... Это многовато... Вашему другу не хату надо скидывать а деверсифицировать расходы,

    *******

    Plut_On

    В начале 2000-ных была какая-то указивка - считать отопление в "непрописанных" квартирах по 5-кратному тарифу. У мамы в доме таких людей довольно много было, дык паспортистка в нашем ТС на ушах стояла - народ толпой валил прописываться. Честно скажу - я в подробности (каких домов это касается, какой формы собственности и типа обслуживания это касается) не вникала, мине не надо было. Но что мои, теперь уже бывшие, соседи, снимавшие в том доме соседскую трешку в позапрошлую зиму платили около 250 тысяч по жировке - это точно. Сейчас эта квартира опять сдается по знакомству, просто за оплату коммунальных платежей.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • docto Senior Member
    офлайн
    docto Senior Member

    1155

    14 лет на сайте
    пользователь #116116

    Профиль
    Написать сообщение

    1155
    # 28 декабря 2009 14:36

    тож сплетня как сплетня -- а ... тревожно icon_biggrin.gificon_biggrin.gif

    Цитата:

    а вот и подоспело увеличение зарплаты бюджетникам

    и укрепило меня в уверенности об из.ятии этого повышения ну скажем с коэфф. 1.5

    способ изымания предсказать не могу - их много

    решусь предвидеть комбинацию

    по любому - станем еще беднее - и метр (метрр :))похудеет

    Бывших врачей не бывает.Бывают бывшие пациенты... [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?f=12&t=2824784][Клуб "ПОПИЦЦОТ"][/url]
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    14 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 28 декабря 2009 14:50

    Жаль, что и тут график ... оченьпозна начинаецца :D http://realt.by/statistics/dynamics/show/rooms/price_m2/all-time/month/usd/

    А так - было бы очевидно, что совсем не с "патыще" начинались хотелки.

    Сам в 2000 смотрел вторичку до 300 долл/метр -- 2к на Маяковского (угол Солнечной) - 12,5тыс, 3 к в начале Партизанского и 2к на Московской - по 14 тыс.

    Так что ниче невозможного в папицот нет. Более того, в отличие от первички на вторичном у многих продавцов нет затарат на покупку (заметных) -- есть такое слово "приватизация". Так что рубежи - часто исключительно в психологии, которая легко пригибается к земле жизненными коллизиями.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • ap.lexxy Senior Member
    офлайн
    ap.lexxy Senior Member

    607

    12 лет на сайте
    пользователь #190485

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 28 декабря 2009 14:55

    Итак, очередные статистические выборки. На этот раз весь 2008 плюс почти весь 2009.

    За вторичку "чистую" считаю сделки с целой стоимостью сделки в USD по курсу на день заключения сделки и при стоимости метра не ниже 800. Остальные сделки отношу к "грязным".

  • ap.lexxy Senior Member
    офлайн
    ap.lexxy Senior Member

    607

    12 лет на сайте
    пользователь #190485

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 28 декабря 2009 14:57

    "Чистые" сделки:

  • ap.lexxy Senior Member
    офлайн
    ap.lexxy Senior Member

    607

    12 лет на сайте
    пользователь #190485

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 28 декабря 2009 14:59

    "Чистые" + "грязные" сделки:

  • ap.lexxy Senior Member
    офлайн
    ap.lexxy Senior Member

    607

    12 лет на сайте
    пользователь #190485

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 28 декабря 2009 15:03

    Глядя на график стоимости метра однушки прошлой осенью и этой, очень уж хочется верить в тенденции рынка :D

  • ap.lexxy Senior Member
    офлайн
    ap.lexxy Senior Member

    607

    12 лет на сайте
    пользователь #190485

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 28 декабря 2009 15:04
    docto:


    а вот и подоспело увеличение зарплаты бюджетникам и укрепило меня в уверенности об из.ятии этого повышения ну скажем с коэфф. 1.5 способ изымания предсказать не могу - их много решусь предвидеть комбинацию по любому - станем еще беднее - и метр (метрр )похудеет

    А комунальщики еще до сих пор не решили на сколько будут поднимать тарифы. Да и транспортники тоже давно не поднимали :)

  • МиШуткин Senior Member
    офлайн
    МиШуткин Senior Member

    8364

    16 лет на сайте
    пользователь #63447

    Профиль
    Написать сообщение

    8364
    # 28 декабря 2009 15:18

    ap.lexxy, хотелось бы попросить делать сжатие для картинок поменьше, чтобы четче были.

    когда хипстеру нечего делать, он моет бороду
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    14 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 28 декабря 2009 15:21
    ap.lexxy:

    Глядя на график стоимости метра однушки прошлой осенью и этой, очень уж хочется верить в тенденции рынка

    Пусть верой балуюцца те, кто верит, что РБ - особенная территория на Земле, неподвластная общечеловеческим закономерностям :lol::lol:

    А уверенности в грядущем волнообразном снижении цен на недвигу можно и нужно противопоставлять информацию о реальном оздоровлении экономики. Ее (инфы, позволяющей сказать, что худшее прошло) пока нету. Более того, до оздоровления будет еще период ломки - когда адм.методы поддержания зомби нашей экономики на ходу перестанут работать, а .... нормальных мех-мов саморегуляции рыночной экономики (под внимательным оком мудрого к тому времени гос-ва) -- еще не будет.........

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • zoa09 Senior Member
    офлайн
    zoa09 Senior Member

    4163

    12 лет на сайте
    пользователь #176760

    Профиль
    Написать сообщение

    4163
    # 28 декабря 2009 15:41
    666666:

    Gonzalos:

    DmitryN, ну давайте логику включать и здравый смысл? зачем банк ваще тогда депозиты привлекает? если он может делать N * сколько угодно раз.. :D

    не сколько угодно раз

    на 1000 может выдать 950, но при этом 950 оформляются так, что на них опять можно выдать кредит

    это так в сша, про них и писал, про РБ пусть лучше скажут более компетентные читатели ветки

    получаем цепочку

    1000

    950

    902,5

    857,375

    814,50625

    773,7809375

    735,0918906

    698,3372961

    663,4204313

    ....

    ....

    ну и всумме кредитов на 20000 - в идеале

    реальный N не 20 конечно будет

    сори за оффтоп

    Почему оффтоп. По-моему, все правильно изложил. Или в РБ под-другому? Надо к Платонику зайти спросить.

  • Tol55 Senior Member
    офлайн
    Tol55 Senior Member

    5486

    17 лет на сайте
    пользователь #32375

    Профиль
    Написать сообщение

    5486
    # 28 декабря 2009 15:44

    В новостях по БТ в 15.00 прошел сюжет по вторичке. Журналист перепутал все цифры, но главная мысль - резко упало предложение. Это подтвердил главный оценщик страны Трифонов. Падение предложения более, чем на 13%. Одновременно было заявлено: число сделок на РН резко сократилось. Квартиры снимают с продажи. Словом, начинается волна нервов. :D Покупатель - продавец. Как в детской игре: кто кого переглядит.:D

  • МиШуткин Senior Member
    офлайн
    МиШуткин Senior Member

    8364

    16 лет на сайте
    пользователь #63447

    Профиль
    Написать сообщение

    8364
    # 28 декабря 2009 15:53

    Для Минска хороший график делал Touring.

    По ценам до 2003:

    1995 - 400

    1996 - 390

    1997 - 430

    1998 - 430

    1999 - 404

    2000 - 308

    2001 - 313

    2002 - 345

    когда хипстеру нечего делать, он моет бороду
  • AntonVict Senior Member
    офлайн
    AntonVict Senior Member

    28674

    15 лет на сайте
    пользователь #93534

    Профиль
    Написать сообщение

    28674
    # 28 декабря 2009 15:58 Редактировалось AntonVict, 1 раз.
    Tol55:

    В новостях по БТ в 15.00 прошел сюжет по вторичке. Журналист перепутал все цифры, но главная мысль - резко упало предложение. Это подтвердил главный оценщик страны Трифонов. Падение предложения более, чем на 13%. Одновременно было заявлено: число сделок на РН резко сократилось. Квартиры снимают с продажи. Словом, начинается волна нервов. :D Покупатель - продавец. Как в детской игре: кто кого переглядит.:D

    Какая ж это война нервов, если у покупателей тупо нет денег?:-?

    Если у меня нет денег на квартиру по 1400$ за метр, то мне абсолютно фиолетово сколько квартир по таким ценам в базе риелта - 10 000 или 0.:)

Тема закрыта