Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 15 октября 2009 18:21 Редактировалось 121323, 1 раз.
    mongol-83:

    Подскажите пожалуйста, у меня стоит простая сигналка, могу ли я дополнительно установить к ней пейджер, или какую нить обратную связь, и во что мне это станет по деньгам? Машина пежо 406.

    Все очень просто. Пейджер по простому подключается параллельно сирене. Срабатывает сирена - срабатывает пейджер. Условие: ток потреблени пейджера в режиме тревоги д.б. не более 100-200 мА, иначе нужно ставить разгрузочное реле. Второй вариант -пейджер можно подключить к спец. выходу сигнализации. Существуют другие специфические варианты.

    По ценам. Если будете делать самостоятельно, ограничитесь ценой либо пейджера, либо пейджера и ремонта сигнализации. Пейджер можно еще купить в пределах 25-60 у.е. (дорогой - это многозоновый - показывает что сработало). Добавьте к пейджеру 10-30 у.е. - вот Вам и цена с установкой. Если я не прав - коллеги поправят. Спрашивайте.

  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 15 октября 2009 18:23

    To Олег Желнов. Ваши цитатки:

    Можете идти подмываться.

    Можете даже изгибаться и кусать себя за зад - мне от этого ни жарко, ни холодно.

    Не хотел бы получить от Вас лично еще что-то вроде подобной желтой карточки, хоть Вы мне не судья.

    Но удержаться:)не могу. Вы предлагаете использовать втягивающее реле. Вы сами-то это делали? Разрывали цепь питания обмотки возбуждения стартера? Опять на спор? Разрывать массу катушки зажигания (это вообще полный бред - сами попробуйте, нарисуйте схему и проанализируйте, если сумеете и то и другое). Да и зачем постоянно цитировать словари (ближайший - википедия), просто дайте ссылку. Кстати, сами бы вчитались в определении профанации. В данном конкретном случае весь вышеописанный комплекс мероприятий, в целом, на мой (но, упаси Боже, только не на Ваш) взгляд - извращение и невежество - это и есть та самая профанация, которой Вы тоже подвержены (ну, конечно же и я). Пора бы научиться понимать юмор (это относится к схеме "руль-педали-кулиса";). Специально и только для Вас, Олег Желнов, буду помечать подобные цитаты словом ШУТКА. Одной фразой, я разочарован. Ну и за что мне себя укусить?

  • 112570 Member
    офлайн
    112570 Member

    470

    16 лет на сайте
    пользователь #112570

    Профиль
    Написать сообщение

    470
    # 16 октября 2009 09:32
    Why are you:

    Но удержаться не могу.

    Значит, надо себя заставлять. За цитирование отдельное спасибо. У меня личный секретарь или идёт изучение всех брошенных мной фраз? Это польстило.

    Why are you:

    В данном конкретном случае весь вышеописанный комплекс мероприятий, в целом, на мой ... взгляд - извращение и невежество...

    А никто не утверждает, что взляды должны быть едины. Делимся мнениями, каждый выбирает себе то, что ему ближе.

    Why are you:

    Одной фразой, я разочарован. Ну и за что мне себя укусить?

    Воздержусь от публичных советов. Вопрос не касается ветки. Смотри в личку.

    Вместе сделаем жизнь преступников неуютной!
  • 112570 Member
    офлайн
    112570 Member

    470

    16 лет на сайте
    пользователь #112570

    Профиль
    Написать сообщение

    470
    # 16 октября 2009 09:36 Редактировалось 112570, 1 раз.
    mongol-83:

    Подскажите пожалуйста, у меня стоит простая сигналка, могу ли я дополнительно установить к ней пейджер, или какую нить обратную связь, и во что мне это станет по деньгам? Машина пежо 406.

    Пейджер типа RedScorpio или Falcon размер - два спичечных коробка, цена (в зависимости от количества показываемых зон и дальности) от $20 до $75, дальность до 1-1,5 км, без контроля связи. Дальность сильно зависит от заряженности батареек. Требуется еженедельная замена. Аккумуляторы не подходят, так как имеют меньшее напряжение.

    Пейджер типа Scher-Khan Car-Monitor размер - два спичечных коробка, постоянный контроль связи с машиной, шесть зон контроля, цена, если найдёте в наличии - около $300 (Раньше было существенно дешевле). Дальность до 1 км, этого более чем достаточно при постоянном контроле связи. Может работать и на батарейке и на аккумуляторе. Хватает до полугода.

    Пейджеры Альтоника типа RP-10, RP-100 размер - меньше спичечных коробка, до трёх зон контроля (при использовании сигнализаций REEF), цена от $65 до $165. Дальность до 1-2 км, в зависимости от модели, без контроля связи. Работает на батарейке-"таблетке" до полугода.

    GSM-пейджеры, передатчик устанавливается в машине, работает от АКБ автомобиля (12В). Это подобие сотового телефона со своей SIM-картой и своим номером у любого сотового оператора. Приёмником является ваш мобильный телефон или любой другой телефон, забиваемый в память пейджера (на некоторых моделях - до 10 номеров). Тревожные сообщения - либо СМС с номера пейджера, либо голосовой вызов. При поднятии трубки вы можете слышать, что происходит в автомобиле. Цена от $150. Контроль связи есть в некоторых моделях. Хотя его язык не поворачивается назвать контролем связи.

    Любой пейджер может использоваться совместно с сигнализацией либо автономно. Советую использовать автономно, даже при наличии сигнализации. Потому что злоумышленнику недостаточно будет отключить сигнализацию, чтобы обезвредить пейджер.

    Вместе сделаем жизнь преступников неуютной!
  • 121323 Senior Member
    офлайн
    121323 Senior Member

    647

    16 лет на сайте
    пользователь #121323

    Профиль
    Написать сообщение

    647
    # 16 октября 2009 16:28

    to Олег Желнов

    Ответ в ЛС.

  • 112570 Member
    офлайн
    112570 Member

    470

    16 лет на сайте
    пользователь #112570

    Профиль
    Написать сообщение

    470
    # 20 октября 2009 21:55

    Кто-нибудь сталкивался с программированием функций Pantera QX-44?

    Где можно найти таблицу программируемых функций или хотя бы способ входа в режим программирования функций?

    Сайты, посвящённые руководствам пользователям по сигнализациям один в один копируют инструкцию, поставляемую в комплекте с сигнализацией. А в ней об этом ничего не говорится.

    Вместе сделаем жизнь преступников неуютной!
  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 21 октября 2009 10:20

    Вход в режим программирования - стандартный: Вкл. зажигание - три раза кнопка - выкл. зажиг. - вкл.зажиг.

    029 646-63-06
  • Zorch_ Member
    офлайн
    Zorch_ Member

    136

    21 год на сайте
    пользователь #9584

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 21 октября 2009 17:32

    Посоветуйте сигнализацию

    Что нужно:

    1)Обратная связь

    2)Запуск двигателя

    3)Турбо таймер

    4)Пионеров отпугивать, против всех остальных есть КАСКО.

    5)устойчивый к царапинам брелок и меньшие его размеры

    Имею опыт общения с Thomahawk 7010

    в ней не нравится:

    что очень быстро облезла краска и поцарапалось стекло брелока,

    иногда даже возле машины тупил и открывал с 3го раза.

    но зато сам брелок очень маленький и это большой +.

    Предполагается устанавливать на passat b6 а там can шина

    поэтому нужна либо сигналка с can либо отдельно can адаптер но вот какой?

    машина гарантийная поэтому придется ставить на атланте.

    по брелоку нравятся Pandora DXL - 3000 и Scher-Khan Magicar 7.

  • Slavik_X Senior Member
    офлайн
    Slavik_X Senior Member

    714

    19 лет на сайте
    пользователь #34177

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 22 октября 2009 06:03

    http://www.neugnali.ru/article0203/

    Я за Pandora DXL - 3000.

    [censored, п.п. 3.3.3]
  • Zorch_ Member
    офлайн
    Zorch_ Member

    136

    21 год на сайте
    пользователь #9584

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 22 октября 2009 21:40

    С Pandora DXL - 3000 есть некоторые нюансы

    Атлант не умет их ставить как следствие могут увеличить количество норма часов на установку

    а это и так ~700тыс и не факт что поставят.

    + цена can модуля + обманки для иммобилайзера + сигналки

    Ещё непонятно что с гарантией Атлант не отвечает за сигналку продавцы Pandora за установку.

    А вообще меня Pandora DXL - 3000 устраивает на 100%

    Вообще как думаете стоит ли ставить сигналку тем более такую если есть КАСКО?

  • BAC Senior Member
    офлайн
    BAC Senior Member

    7891

    20 лет на сайте
    пользователь #22289

    Профиль
    Написать сообщение

    7891
    # 22 октября 2009 21:53

    пандора -- плохое название для любой системы....

  • GRIZZLY- Senior Member
    офлайн
    GRIZZLY- Senior Member

    8582

    18 лет на сайте
    пользователь #70271

    Профиль
    Написать сообщение

    8582
    # 22 октября 2009 21:58

    пандора -- плохое название для любой системы....

    И что-же вы имели ввиду?

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 22 октября 2009 22:27

    Если применить эту фразу относительно работы и надежности сигнализации, то смысл очень даже угадывается :)

    029 646-63-06
  • BAC Senior Member
    офлайн
    BAC Senior Member

    7891

    20 лет на сайте
    пользователь #22289

    Профиль
    Написать сообщение

    7891
    # 22 октября 2009 22:30

    GRIZZLY-, я имел ввиду что "как корабль назовешь". Я знаком не с одной системой которая носит название пандора (это и видеонаблюдение, и охрана, и прочее) как-то ничего хорошего из них не получалось.

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 22 октября 2009 22:30

    Уж лучше тогда рассмотреть вариант с StarLine B9 Dialog. Мне кацца - поинтереснее будет.

    029 646-63-06
  • Zorch_ Member
    офлайн
    Zorch_ Member

    136

    21 год на сайте
    пользователь #9584

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 22 октября 2009 22:58

    Orlik, чем StarLine B9 Dialog интересней Pandora DXL - 3000?

    Pandora DXL - 3000 в Минске нашёт за $330.

    StarLine B9 Dialog не нашёл, можно ли его купить в Минске и по какой цене?

  • zod-05 Member
    офлайн
    zod-05 Member

    212

    15 лет на сайте
    пользователь #174383

    Профиль
    Написать сообщение

    212
    # 22 октября 2009 23:53 Редактировалось zod-05, 1 раз.

    убрать

  • Orlik Куратор team
    офлайн
    Orlik Куратор team

    2770

    16 лет на сайте
    пользователь #114912

    Профиль
    Написать сообщение

    2770
    # 23 октября 2009 07:46

    Zorch_, StarLine будет значительно дороже, хотя, с надежностью, функциональностью, дальностью и, в конце концов, сервисом Pandora вряд ли можно сравнить. ИМХО.

    zod-05, было бы неплохо разместить здесь фото Вашего брелка.

    029 646-63-06
  • Zorch_ Member
    офлайн
    Zorch_ Member

    136

    21 год на сайте
    пользователь #9584

    Профиль
    Написать сообщение

    136
    # 23 октября 2009 10:28

    Orlik, странно это в России StarLine B9 Dialog дешевле Pandora в среднем на $70.

    подозреваю она у нас сильно дороже только потому что её нигде нет.

  • Jurenja Senior Member
    офлайн
    Jurenja Senior Member

    5327

    19 лет на сайте
    пользователь #38111

    Профиль
    Написать сообщение

    5327
    # 23 октября 2009 10:33

    На авто с CAN шиной фича дожима стекол при включении сигналки по прежнему невозможна?

    Или техника таки сделала шаг вперед?...

    Человек учится говорить два года, а молчать - всю жизнь. С троллями не спорю.