Как вас обманули, развели, кинули, ...?

Rain:

Непонимаю чего народ возмущается. Одна сторона ищет дополнительных источников финансирования выходя в "серую" область правового поля. Если не прописано нигде что так нельзя делать, значит так можно делать. Возмущается это все равно как просто чирикать по этому поводу. Подобная философия свободы выставления незапланированых статей расходов в счетах достаточно часто применяется компаниями по всему миру. Данный прием "административной ошибки" очень удобен для компании, поскольку уголовная и административная ответственность за ошибку негде не прописана. В условиях, когда структура ответственная за предоставление сервиса является монопольной, структура может осознанно начать эксплуатировать данный факт, без опасения оттока клиентов. Но, вместе с негативным эффектом, подобная возможность для "административной" ошибки предоставляет возможность изменять существующий в структуре бизнесс процесс без рисков иска от общества потребителей. Стремление монополиями использовать возможность подобный ошибки для получения экстра финансирования обратная сторона предоставляемой возможности гибкого бизнесс процесса.

Так ведь и ЖЭСы останутся в проигрыше. Потеряют авансовые платежи. До аферы с включением в квартплату левых сумм, люди свободно платили ЖЭСу авансом. Надо было куда-то уехать, уплатил за месяц с запасом и уехал, уверенный что потом не придется заниматься возвращением своих же денег со счета какой-то левой фирмы. В первой декаде месяца можно было безопасно оплатить сумму, выставленную в электронных платежных системах. Теперь ЖЭСы перестанут получать эти платежи до 12-13 числа. Банки тоже проиграют, потому что безналичная оплата за квартиру станет менее удобной и платить будут позже: раньше надо было только подтвердить выставленную сумму, теперь придется ждать прихода жировки, отнимать левые счета, сохранять результат и нести его в инфокиоск или иную платежную систему. Люди пишут об этом на форуме, потому что им создают неудобства, причем неудобства создают те должностные лица, которые получают зарплату как раз за обеспечение удобств.

P.S. Форум – место обсуждения, а не решения проблем. По крайней мере, тут можно узнать разные мнения, например Ваше.

gsmm:

Так ведь и ЖЭСы останутся в проигрыше. Потеряют авансовые платежи. До аферы с включением в квартплату левых сумм, люди свободно платили ЖЭСу авансом. Надо было куда-то уехать, уплатил за месяц с запасом и уехал, уверенный что потом не придется заниматься возвращением своих же денег со счета какой-то левой фирмы. В первой декаде месяца можно было безопасно оплатить сумму, выставленную в электронных платежных системах. Теперь ЖЭСы перестанут получать эти платежи до 12-13 числа. Банки тоже проиграют, потому что безналичная оплата за квартиру станет менее удобной и платить будут позже: раньше надо было только подтвердить выставленную сумму, теперь придется ждать прихода жировки, отнимать левые счета, сохранять результат и нести его в инфокиоск или иную платежную систему. Люди пишут об этом на форуме, потому что им создают неудобства, причем неудобства создают те должностные лица, которые получают зарплату как раз за обеспечение удобств.

P.S. Форум – место обсуждения, а не решения проблем. По крайней мере, тут можно узнать разные мнения, например Ваше.

Я к сожалению не знаю, что имело место в данном случае, административная ошибка или сознательное выставление счета на дурака. Если сознательное высставление счета, то Вы правы, конечно, насчет долгосрочной перспективы. А в кроткосрочной ЖЭС приобретает дополнительное финансирование.

В Нидерландах сталкивался и с тем и с другим.

Но, в административных ошибках есть своя прелесть. Мне так однажды практически бесплатно провайдер подарил мобильный телефон. Правда в другом случае тот же провайдер высставил умопопрачительную сумму в 800 евро за месяц якобы за использование мобильного интернета. Поэтому, что тут сказать. Сейчас никому нельзя доверять.

Кстати еще по поводу административных ошибок. Когда снимал новое жилье, то первых три месяца не присылали счет за жилье. К концу второго месяца мне аж самому стало неудобно настолько, что я позвонил. Оказалось что

"Старая система высставления счета уже не работала по причине внедрения новой системы выставления счета, а новая система еще не работала по причине ликвидации старой системы". Вот счета и не выставлялись в течении трех месяцев. Правда потом, когда у них все заработало, прислали счет за три месяца.

Оптимизация бизнесс процесса это отдельная песня. Тут запросто могут не просто левый счет отправить а отправить его не тому человеку.

Особенно интересно это бывает на примере всяческих налоговых. Когда семье уже умершего человека присылают на его имя злобные письма по поводу неуплаты умершим налогов. Или, присылают на его имя письмо примерно следующего содержания:

"Мы знаем что В связи с экстроординарными обстоятельствами вам прекращена выплата пенсии. Не могли бы вы связатся с департаментом по взыманию налогов с пенсией и уведомить их о последних изменениях в ваших доходах или семейном положении".

goga_clubber:

Или, присылают на его имя письмо примерно следующего содержания:

"Мы знаем что В связи с экстроординарными обстоятельствами вам прекращена выплата пенсии. Не могли бы вы связатся с департаментом по взыманию налогов с пенсией и уведомить их о последних изменениях в ваших доходах или семейном положении".

Кайфы в свободном доступе - хуле ж вы хотели...

Не в кайфе дело. Просто сама автоматизация процесса для гос-служб делалась не в один день и заплатка на заплатке обычное явление, касающееся не только технической реализации но и реализации на уровне самих бизнесс процессов. Могу представить что в гос службах в РБ творитсся нечто похожее.

gsmm:

Rain, в этой теме не трудности автоматизации обсуждаются, а примеры обманов и разводов, в последнем случае вполне намеренная акция ЖЭСов и “Центра информатизации и автоматизации расчетов” по разводу жильцов на некоторое количество денег, попутно создавшая неудобства по оплате услуг. Счета с навязанной услугой технически сделаны качественно, их содержание подтверждено прилагаемыми к ним материалами. Это определенно не имеет отношения к упомянутой выше голландской проблеме.

Вполне намеренная и Вы в этом уверены? Каким образом, видели наверняка номер приказа санкционирующий подобный развод? Есть простое разгильдяйство (административная ошибка) а есть обман. Если центр информатизации и автоматизации расчетов внедрял новую систему а она работает неправильно, причем здесь развод/обман?

А на нерасторопности интернет магазинов этот знакомый недавно взял зеркальный фотик на 200$ дешевле (в магазине висела старая цена и по ней магазин обязан был продать товар - кстати цену после заказа поменяли в течении нескольких минут)

вот прям так и на 200?

не могу поверить, что один и тот же фотик подорожал сразу на 200.

он, скорее, может подешеветь, как и вся техника такого плана...

GoMeS, так вы определитесь - доллар или блондинка виновата?

а то, читая такой сумбур, в эту историю верится все меньше и меньше

Rain,

Вам в Амстердам тоже прислали обсуждаемый пакет документов или Вы дискутируете о том, чего не видели?

Да в общем-то пусть сваливают все на разгильдяйство компьютера, который сам напечатал и прислал тысячам минчан в нескольких ЖЭСах

1 Счет-квитанцию с включенной навязанной страховой услугой, на которую у жильцов не было никакого договора ни с ЖЭСом, ни со страховой компанией

2 “Предложение о страховании”, в котором разъясняется содержание строки счета о страховании квартиры и предлагается заключить договор

3 Бланки страхового договора, плата по которому уже включена в счет (в жировке – отдельной строкой, а в электронных платежных системах – неотъемлемой частью квартплаты).

Мне намедни пришло письмо на Е маил от адвокатской конторы из славного города Лима, что мои неизвестные, Перуанские родственники скончались в автокатострофе и оставили мне наследство 6 300 000$ и от меня требуется всего навсего перевести им 400$ для оформления наследства что б стать миллионером.

Вот вспомнил ещё один случай. Встречаем Новый Год в веселой компании. Дело далеко заполночь, ближе к утру. И тут одной нашей подруге на мобильник с очень красивым "золотым" номером поступает звонок. Звонящий говорит: "Мама, мама, это я! Со мной беда!". Она в лёгком недоумении - во-первых не вполне узнает голос, а во-вторых её сынуля на каникулах заграницей. Но задает вопрос: " Ой, а кто это?" После этих слов на том конце кладется трубка.

В итоге обсуждения, общими усилиями приходим к выводу, что это была попытка развода.

Мораль - люди празднуют, а "кидалы" на работе!

_ZingeR_:

Факт завладения деньгами налицо. Договор нарушен обманным путем. Умысел ясен из прилагаемых бумажек. Кто грамотный (я не юрист совсем), скажите пожалуйста, есть судебная перспектива по мошенничеству?

В мемориз!