Автомобильная физика

Roman4x4:

BMW535i:

влияет ли привод на траекторию чисто задних колес

Да, под тягой увеличивается угол увода колес, и на з/п можно "доворачивать" задними колёсами (без пробуксовки).

Угу, помощь заднего привода в повороте мне тож понравилась, почти как на мотоцикле Главное зимой не перестараться с этой помощью

Roman4x4, Einherie, парни, мы говорим про начало движения после остановки. Поворот во время движения ясен как пень!

nivi44ok, +1 за привод

на сухом осфальте дифф срабатывает до ого как колеса идут в снос/занос и ели не газовать а плавно все делать никакого сноса/заноса нету

Якорей никаких нет. Если передние колеса повернуты на одинаковый угол и база, ширина колес одинаковая и очень плавно трогаемся с минимальным ускорением (или с горки своим ходом начинаем катится в поворот при абсолютно идентичной развесовке машин и настройках подвески), то все будет идентично.

В противном случае, сыграет роль угол увода колес.

BMW535i,

Не понял, что вы хотите от грузовика? Вы же спрашивали про ускорение. А кто чего сколько потянет в принципе, надо просто считать.

Berezina, так а что считать если лошади есть фактически работа которую может совершить силовой агрегат

если 1 и тотже грузовк и 2 мотора с одинаковои мощностью то должы одинаково тянуть!?

adminius:

Аффтар, вы пишете откровенную ахинею. Разогрев есть следствие, а не причина.

А связь с тормозным путем и разогревом колодок - это вообще пять. Ржали всем отделом (15 человек, все с высшим образованием). Разогрев - ЭТО СЛЕДСТВИЕ! Чем интенсивнее снижаем скорость - тем больше кинетической в еденицу времени нам надо куда-то тупо деть.

Это десять баллов! Видать все ваши 15 человек учились по принципу "от сессии до сессии живут студенты весело" Хоть иногда между сессиями просыхали?! Нда, ну вы достойны своего коллектива. Как и он вас. Жалко только шефа вашего, впрочем глаза видали, кого выбирали... ОБСЛУЖИВАЙТЕ и дальше ваши железки, а также и дальше ОБСЛУЖИВАЙТЕ ваших, как вы их ласково и нежно называете "тупых юзеров", а я без зазрения совести буду дальше ПРОЕКТИРОВАТЬ, СОЗДАВАТЬ и сдавать вам на обслуживание программы, системы и прочее. Не рассуждайте о том, о чем ваши представления не пошли дальше школьной программы, умели бы рассуждать, уже давно бы не ОБСЛУЖИВАЛИ, а занимались более серьезными вещами за совсем другие деньги. А пока ваши рассуждения на уровне "машина тормозит, потому что я давлю педаль тормоза". Дальше - увы никак. Нет, это правильная предпосылка, и с такими предпосылками вполне можно жить и работать, некоторые даже этого не понимают, и ничего.

Для восполнения пробелов "высшего образования" рекомендую наизусть выучить вот этот отрывок "фундаментальной" теории торможения автомобилей:

Уменьшение скорости движения автомобиля при торможении происходит за счет искусственного создания момента сопротивления вращению колес. При этом кинетическая энергия автомобиля превращается в тепловую вследствие трения, возникающего в тормозных механизмах и при контакте шин с опорной поверхностью.

Внимательно с 15 товарищами законспектируйте данный тезис для лучшего понимания, найдите в нем причинно-следственную связь. В качестве самостоятельной работы рекомендую проделать следующее:

1) Изучить типы энергий и преобразование одной в другую. Какими методами это можно делать, в каких случаях. В частности каким образом можно преобразовать кинетическую в какую-либо другую

2) Изучить поисковую систему google на предмет поиска формул расчета тормозного пути, в частности высчитывания коэффициента сцепления шин с дорогой.

Если вышеприведенное задание выполните без проблем, то значит не зря хотя бы жили весело от сессии до сессии с товарищами.

народ ну трение от колодок тормозит машину и в обычных а не "углеродных" тормозах торможение наиболее эфективно пока диски холодные но при сильном торможении выделяется столько тепла что диски сильно разогреваются и колодки начинают "плыть" соответственно и обеспечить большого трения немогут и либо сильнее прижать колодки к диску либо охладить диск

у углеродных кофициент трения мал пока они холодные но когда разогреваешь кофициент растет и соответственно лучше тормозят и лучш егреются отсюда и темпиратура у низ до "красна"

с резиной тоже самое - пока холодная дубовая греешь - хорошо работает, перегреваешь - плывет

Ну а во-вторых, т.к. двигатели одинаковой мощности, то соответственно литровый объем у дизеля при таких начальных условиях будет большим, соответственно и крутящий момент будет больше. Т.е. двигатель от БМВ такого крутящего момента в принципе никогда не получит ни при каких КПП, чтобы ехать аналогично родному движку.

Да нет проблем. Диапазон оборотов в 2 раза как минимум больше у бенза. Делаете в 2 раза больше пер.число и вуаля в 2 раза выше кр.момент.

Т.е как раз бенз можно заставить тянуть груз наравне с дизелем, а дизель невозможно заставить разгоняться так как бенз.

Но дизель экономичнее. Вот и весь расклад.

народ ну трение от колодок тормозит машину и в обычных а не "углеродных" тормозах торможение наиболее эфективно пока диски холодные

BMW535i,

Ошибаетесь.

Даже в супер обывательских тормозах больше половины тормозной силы идет от адгезии, а не от абразива. А для адгезии нужна определенная высокая Т.

Если все время ездить так, что слабо тормозить надо, то тормоза станут в нерабочем состоянии и затем при экстренном торможении не будут нормально тормозить. И к сожалению, у обывателей именно такой вариант часто и бывает. Это легко видно со стороны - если тормозной диск серебристо-зеркальный, то он в нерабочем состоянии. А если графитово-мутноватый, то самый что ни на есть рабочий.

Berezina:

И к сожалению, у обывателей именно такой вариант часто и бывает. Это легко видно со стороны - если тормозной диск серебристо-зеркальный, то он в нерабочем состоянии. А если графитово-мутноватый, то самый что ни на есть рабочий.

На машинах с АКПП можно чаще это увидеть, всеж слабо тормозить там приходится вопреки всем рекомендациям

Так вот именно, чем быстрее и больше можете рассеивать тепло, тем быстрее остановится машина. Прямая физическая зависимость.

сзади выкидываем парашют, устанавливаем реактивный двигатель с обратной тягой. машина станет колом еще быстрее. ГДЕ ПРЯМАЯ ФИЗИЧЕСКАЯ ЗАВИСИМОСТЬ? Бред пишете, батенька (С) Нагрев - следствие трения. Хотя опять же если рассматривать все в формулах, то следствие - это не совсем верно, т.к. все это происходит во временном интервале. Но сути не меняет.

CSM, поток сознания оценил. поржали.

Уменьшение скорости движения автомобиля при торможении происходит за счет искусственного создания момента сопротивления вращению колес. При этом кинетическая энергия автомобиля превращается в тепловую вследствие трения, возникающего в тормозных механизмах и при контакте шин с опорной поверхностью.

и как эта фраза противоречит тому, что я написал? Никак. Выделение тепла есть следствие трения. Я что-то другое писал? Ах да, крутые проектировщики никогда не читают что им пишут, а все делают, как они считают нужным, а в итоге имеем

а создать момент сопротивлению вращения колес можно и с помощью магнитного поля, где выделения тепла не будет в принципе. и че?

опять же этот постулат сильно утрирован и упрощен, в нем автор даже не попытался рассмотреть другие потери, коих при торможении достаточно.

Даже в супер обывательских тормозах больше половины тормозной силы идет от адгезии, а не от абразива. А для адгезии нужна определенная высокая Т.

а вот тут есть одно НО. Это теория. Что имеем на практике? Берем ту жа Логан и 10 раз проганяем на торможении. И что видим? А то, что тормозной путь на горячих колодках - дисках вырос Кто виноват и что делать - отдельный вопрос.

у углеродных кофициент трения мал пока они холодные но когда разогреваешь кофициент растет и соответственно лучше тормозят и лучш егреются отсюда и темпиратура у низ до "красна"

ну физики не хотят это принять, им выгодно думать, что чем сильнее нагрев - тем больше тепла рассеивается (опять же формулу не приведет?) и больше кинетической энергии переваривается. А то, кто коэффициент трения тупо зависит от температуры - им невдомек.

Про крутящий я писал пару страниц назад, что проблема может быть только когда надо будет тронуться с грузом, особенно в горку. Можно даже сцепление спалить и никуда не уехать.

все разом забыли про размер маховика у большегрузов и легковых. а если впендюрить на бензиновый двиг здоровый маховик

to CSM

Максимум, что получится, это, допустим, с грузом 10 тонн развить скорость ну например 20 км/ч, а дизель при этом будет ехать 60 км/ч.

откуда дровишки и по чем травка? мощность одинаковая - работа одинаковая.