Ответить
  • 1Lovely Senior Member
    офлайн
    1Lovely Senior Member

    5213

    19 лет на сайте
    пользователь #75870

    Профиль
    Написать сообщение

    5213
    # 18 августа 2009 15:26

    zs, Хочу обнадежить. Словоблудству вам еще нужно у Рэйна поучиться...

    good day today
  • pyp-1979 Senior Member
    офлайн
    pyp-1979 Senior Member

    6747

    17 лет на сайте
    пользователь #176145

    Профиль
    Написать сообщение

    6747
    # 18 августа 2009 15:42
    zs:

    pyp-1979, слово "стул" да, является словом "стул" только в сознании человека, а не кошки, кстати не понимаю при чем тут кошки.

    а вот предмет "стул" является именно предметом из обработанных кусков дерева и сложенных таким образом что бы на нем мог сидеть человек

    и когда я смотрю на стул, в моем сознании суть предмета "стул" воспроизводится именно такой какой она является на самом деле, т.е. в моем сознании действительность отображается верно, т.е. истинно

    итого я обладаю истиной

    Интересно, долго рожали?:toliet:

    Повторяю еще раз - стула нет, стул - только в сознании человека. Стул - это совокупность качеств, которыми человет наделяет объект. Если вам сложно понять пример с кошками - стулом может служить для человека и стол (совокупность качеств во многом аналогично), пенек (в данном контексте к вам это понятие не имее отношения) и т.д.

    Поэтому в вашем примере стул не является объектом (истиной в вашем понимании, хотя в моем объект и истина - разные вещи), объектом является кусок дерева. Действительность в данном примере отображается субъективно, т.е. с учетом шаблонов сознания, жизненного опыта конкретного субъекта.

    Вообще, ознакомтесь с трудами Канта - познание истины может быть только априорным (вам поясняю - доопытным, до получения субъективного опыта, искажающего действительность)

    :molotok:

    Вали, пока молодой, мальчик. Вали, пока молодой......
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4714

    18 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль

    4714
    # 18 августа 2009 15:44
    1Lovely:

    zs, Хочу обнадежить. Словоблудству вам еще нужно у Рэйна поучиться...

    1Lovely, а нельзя ли как то более понятно высказать свою мысль

    а то я несколько недоумеваю

    в чем обнадежить

    почему словоблудству

    почему нужно и почему учиться

    :conf:

  • 1Lovely Senior Member
    офлайн
    1Lovely Senior Member

    5213

    19 лет на сайте
    пользователь #75870

    Профиль
    Написать сообщение

    5213
    # 18 августа 2009 16:05

    zs, Если поучитесь у йогов силой мысли внушать себе, что садитесь на фикус, а не стул, тогда исколете всю задницу. Но и в этом, имхо, нет истины.

    good day today
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4714

    18 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль

    4714
    # 18 августа 2009 16:14
    1Lovely:

    zs, Если поучитесь у йогов силой мысли внушать себе, что садитесь на фикус, а не стул, тогда исколете всю задницу. Но и в этом, имхо, нет истины.

    1Lovely, окончательно перестал тебя понимать

    йоги умеют силой мысли создавать в коже дырке как от уколов ? (кстати фикус не колючий)

    в чем нет истины ?

    истина это когда ты представляешь себе предмет таким каким он есть

    вернее это возможность обладания истиной

    а истина она сама по себе существует и не зависит от того какой ее представляют

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4714

    18 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль

    4714
    # 18 августа 2009 16:17

    pyp-1979, можно я себе позволю не вступать в дискуссию с человеком у которого нет стула ?)

    спасибо

    pyp-1979, далее не вчитывался, и не буду

  • 1Lovely Senior Member
    офлайн
    1Lovely Senior Member

    5213

    19 лет на сайте
    пользователь #75870

    Профиль
    Написать сообщение

    5213
    # 18 августа 2009 16:25

    zs, Убедили.

    good day today
  • pyp-1979 Senior Member
    офлайн
    pyp-1979 Senior Member

    6747

    17 лет на сайте
    пользователь #176145

    Профиль
    Написать сообщение

    6747
    # 18 августа 2009 16:46
    zs:

    pyp-1979, можно я себе позволю не вступать в дискуссию с человеком у которого нет стула ?)

    спасибо

    pyp-1979, далее не вчитывался, и не буду

    Совершенно правильно, бессмысленно спорить с человекам у которого нет доводов и теоретической базы:super:

    Вали, пока молодой, мальчик. Вали, пока молодой......
  • Zandalia Junior Member
    офлайн
    Zandalia Junior Member

    63

    16 лет на сайте
    пользователь #181886

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 18 августа 2009 16:56

    Ну не знаю, кто там деньги не платил. к примеру, в церкви возле г-цы Беларусь прямо возле окошка, где принимаются заявки, написано - крещение 60, 000 бел. рублей.

  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    18 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 18 августа 2009 17:22
    zs:

    Александр_М (цитата):zs,

    Цитата:а под людьми имел в виду людей а не конкретного какого то господина

    А что, людям, истина известна ? какая то известна

    например

    - я сейчас беседую на форуме с Александр_М

    - украл - вор

    - священник с олигархскими часами - плохой священник

    вот пожалуйста

    слёту три истины

    Цитата:Большая советская энциклопедия

    Истина, верное отражение объективной действительности в сознании человека, воспроизведение её такой, какой она существует сама по себе, вне и независимо от человека и его сознания. -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Попробую высказать слёту несколько иной взгляд на Ваши три истины

    - на момент опубликования Ваших строк я на форуме не находился, так что - неистина

    - Кто очень много украл очень часто оказвывется не вором, а очень уважаемым человеком в обществе :cry:, но кто очень мало урал, тоже не подлежит наказанию в судебном порядке - суд не признал ворои НЕ ВОР.:conf: - не истина.

    - Не вижу никакой взаимосвязи :shuffle: - не истина

    По поводу БСЭ - приходит на ум высказывание одного персонажа, который не советовал читать советские газеты перед обедом. :shuffle: Таже и БСЭ для меня не авторитет. (Как вспомню чему нас в советское врмя учили :insane::cry:)

    К чему стремлюсь:conf: - как то в последние годы, особо и стремиться и не к чему, чего достиг - устраивает(что имею - того хватает и даже немного остаётся) .:shuffle: Ну может в духовном плане заняться собой, штоли :shuffle:

    З.ы. На счет стула, на нём не только сидят,:shuffle: например, некоторы девченки с ним такие вещи вытворяют.:super: при необходимости стулом можно и по башке двинуть:cry: стул деревянный можно использвать как дрова ...да и мало ли для чего.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4714

    18 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль

    4714
    # 18 августа 2009 17:29

    Александр_М,

    Ну может в духовном плане заняться собой, штоли

    получается ?)

    что конкретно сейчас не устраивает ?) может, смею надеяться, с беспринципностью решил бороться ?)

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13776

    22 года на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13776
    # 18 августа 2009 17:39

    чего вы спорите? Истина в вине. Так говорили ещё римляне в дохристианскую эпоху. In vino veritas

    Zandalia, тут уже по теме никто не пишет. Идет глубоко философский спор между несколькими личностями.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    25 лет на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 18 августа 2009 18:17

    А может быть нет абсолютной истины? Истина это не абсолютное понятие но активный поиск, cтремление понять силы, которые управляют миром. Истина в достижении баланса и гормонии между действительностью окружающего мира и своими понятиями о счастье.

    Вы Победитель (с)
  • SashaDV Senior Member
    офлайн
    SashaDV Senior Member

    4169

    19 лет на сайте
    пользователь #89288

    Профиль
    Написать сообщение

    4169
    # 18 августа 2009 18:20

    Круто тут, про истину.... Истина в не-дуальности, отвечаю :)

  • Palmex Senior Member
    офлайн
    Palmex Senior Member

    2878

    17 лет на сайте
    пользователь #160703

    Профиль
    Написать сообщение

    2878
    # 18 августа 2009 18:46
    pyp-1979:

    Повторяю еще раз - стула нет, стул - только в сознании человека. Стул - это совокупность качеств, которыми человет наделяет объект. Если вам сложно понять пример с кошками - стулом может служить для человека и стол (совокупность качеств во многом аналогично), пенек (в данном контексте к вам это понятие не имее отношения) и т.д.

    Вообще-то, в сознании человека тоже стула нет. В сознании человека есть понятие, к примеру "табуретка со спинкой", которая в русском языке выражается звуковой оболочкой "стул" и четырьмя графическими символами "с т у л", в английском языке - звуковой оболочкой "чэа" и графическими символами "chair" и т.д.

    Те, кто читают книги, будут всегда управлять теми, кто смотрит телевизор
  • Palmex Senior Member
    офлайн
    Palmex Senior Member

    2878

    17 лет на сайте
    пользователь #160703

    Профиль
    Написать сообщение

    2878
    # 18 августа 2009 18:47
    Rain:

    А может быть нет абсолютной истины? Истина это не абсолютное понятие но активный поиск, cтремление понять силы, которые управляют миром. Истина в достижении баланса и гормонии между действительностью окружающего мира и своими понятиями о счастье.

    точно также, как нет абсолютного понятия смысла жизни и счастья....

    Те, кто читают книги, будут всегда управлять теми, кто смотрит телевизор
  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    25 лет на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 18 августа 2009 18:52

    Вопрос не в том, какие у кого представления о счастье. Счастье понятие личное и у каждого человека отдельно. Но, каждый из нас достигает большего в своем стремлении к счастью, когда обьеденяет свои усилия с другуми, помогая им достигнуть их счастья. "Создавай win-win situations" могло бы стать первой заповедью новой религии обьеденяющей людей.:wink:

    Вы Победитель (с)
  • SashaDV Senior Member
    офлайн
    SashaDV Senior Member

    4169

    19 лет на сайте
    пользователь #89288

    Профиль
    Написать сообщение

    4169
    # 18 августа 2009 18:55

    "Создавай win-win situations" могло бы стать первой заповедью новой религии обьеденяющей людей.

    Ни в коем случае, иначе нежелание сотрудничать по созданию таких ситуаций объявлялось бы грехом, а само создание стало бы отвратительной обязаловкой :)

  • Rain Senior Member
    офлайн
    Rain Senior Member

    9578

    25 лет на сайте
    пользователь #737

    Профиль
    Написать сообщение

    9578
    # 18 августа 2009 19:12
    PashaDV:

    "Создавай win-win situations" могло бы стать первой заповедью новой религии обьеденяющей людей.

    Ни в коем случае, иначе нежелание сотрудничать по созданию таких ситуаций объявлялось бы грехом, а само создание стало бы отвратительной обязаловкой :)

    Вы не правы. В том то и дело, что если человеку не нравится работать с людьми, то некто бы его не заставлял. В подобном обществе прислушивались бы ко всем, так как первая заповедь обязывает. Другое дело, что заповедь некоторые люди исполнять не будут, ну так общество будет защищать их от себя изоляцией, но не насилием. Очень часто, когда возникает конфликт, в котором стороны стремятся извлечь что-то для себя из другой стороны. Заповедь запрещает насилие над одной из сторон, и, когда возникает конфликт, обе стороны должны изолироватся друг от друга. Во время "холодной войны" мир столкнулся с тем, как обе противостоящие стороны невольно создали модель жизни по этой заповеди. Другое дело, что полной взаимной изоляции все равно не получалось, так как стороны физически не могли изолировать себя полностью друг от друга. Перенос принципов политики на личные отношения (с подобной перспективы) очень помог бы сплотить общество, как не парадоксально это прозвучит.

    Вы Победитель (с)
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    18 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 18 августа 2009 19:16

    zs,

    что конкретно сейчас не устраивает ?) может, смею надеяться, с беспринципностью решил бороться ?)

    Самое обидное, что практически всё устраивает :conf:, а бороться собираюсь не с так, называемой Вами беспринципностью, а скоре наоборот,думаю что смирения мне иногда нехватает. :shuffle:

    Rain,

    Но, каждый из нас достигает большего в своем стремлении к счастью, когда обьеденяет свои усилия с другуми, помогая им достигнуть их счастья

    Это, как бы, правильно и я с Вами,как бы согласен, :) но что делать если у других совсем иное понятие счастья, чем у Вас. :conf: Например один мой знакомый в порыве откровенности сказал, что для счастья, хотел бы иметь много денег и ничего не делать.:shuffle:

    А может быть нет абсолютной истины?

    +100