Ответить
  • Palmex Senior Member
    офлайн
    Palmex Senior Member

    2878

    15 лет на сайте
    пользователь #160703

    Профиль
    Написать сообщение

    2878
    # 11 августа 2009 08:57
    zmiter_v:

    Исходя из логики некоторых "товарищей" можно скоро дойти до того, что врач НЕдолжен лечить, учитель НЕ должен учить и т.д. (список можно продолжить)

    Вы совершенно правы - НЕ должен.

    Те, кто читают книги, будут всегда управлять теми, кто смотрит телевизор
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 11 августа 2009 08:57

    zmiter_v,

    Любой работник обязан выполнять выполнять свои должностные обязанности, так что это у кого то с логикой проблема.:shuffle:

  • zmiter_v Linux Team
    офлайн
    zmiter_v Linux Team

    3810

    16 лет на сайте
    пользователь #132632

    Профиль
    Написать сообщение

    3810
    # 11 августа 2009 09:03

    Александр_М,

    Любой работник обязан выполнять выполнять свои должностные обязанности

    вот-вот, и так как "должность" священника многие называют работой, то разве не входит в его должностные обязанности сеять доброе, чистое, вечное... учить смирению, в первую очередь собственным примером, ведь:

    Достоинству нас не научит тот,

    Кто недостойно сам себя ведет©Бедиль

  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 11 августа 2009 09:07

    zmiter_v,

    Вы хотите сказать что Патриарх, не сеет доброе, чистое, вечное ...., а ведет себя недостойно. :shuffle:

  • Palmex Senior Member
    офлайн
    Palmex Senior Member

    2878

    15 лет на сайте
    пользователь #160703

    Профиль
    Написать сообщение

    2878
    # 11 августа 2009 09:08
    Александр_М:

    zmiter_v, Любой работник обязан выполнять выполнять свои должностные обязанности, так что это у кого то с логикой проблема.

    Я считаю, что работник тоже не обязан/должен ничего выполнять.

    Он хочет их выполнять - он их выполняет, не хочет - не выполняет.

    zmiter_v,

    если кто-то считает, что ему все что-то должны - у него слишком идеалистическое восприятие мира.

    Те, кто читают книги, будут всегда управлять теми, кто смотрит телевизор
  • Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member
    офлайн
    Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member

    7293

    17 лет на сайте
    пользователь #113586

    Профиль
    Написать сообщение

    7293
    # 11 августа 2009 09:12
    Александр_М:

    zmiter_v,

    Вы хотите сказать что Патриарх, не сеет доброе, чистое, вечное ...., а ведет себя недостойно. :shuffle:

    Учение Христа и жизнь патриарха не совпадают во многом. Из-этого можно сделать вывод, что патриарх не по-христиански, живет. А значит не может быть патриархом и учить других жить по добродетелям христианским, раз сам их не придерживается. ЛИцемерие такая жизнь на показ получается.

    Збiраю Эураданс :) Надежной бытовой техники не существует - доказано кувалдой!
  • zmiter_v Linux Team
    офлайн
    zmiter_v Linux Team

    3810

    16 лет на сайте
    пользователь #132632

    Профиль
    Написать сообщение

    3810
    # 11 августа 2009 09:13

    может стоит выделять слово смирение жирным:conf:

    Palmex,

    если кто-то считает, что ему все что-то должны

    только не надо этих софистических выводов

  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 11 августа 2009 09:18

    Доктур Ю.М. Ор,

    О так Вы это тот единснственный кто владеет истинным Учением Христа. :super:

    После таких высказываний, о единственно просвящённый , всё ясно.:)

  • Palmex Senior Member
    офлайн
    Palmex Senior Member

    2878

    15 лет на сайте
    пользователь #160703

    Профиль
    Написать сообщение

    2878
    # 11 августа 2009 09:19

    Доктур Ю.М. Ор, если будешь жить по христиански - патриархом не станешь. :D

    Те, кто читают книги, будут всегда управлять теми, кто смотрит телевизор
  • Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member
    офлайн
    Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member

    7293

    17 лет на сайте
    пользователь #113586

    Профиль
    Написать сообщение

    7293
    # 11 августа 2009 09:20

    Александр_М, где я такое утверждал, что у меня "ключи от рая"? :roof::molotok:

    Мои посты предыдущие перечитайте внимательно. У Вас кроме инфантилизма еще и прогрессирующий склероз оказывается :lol:

    Збiраю Эураданс :) Надежной бытовой техники не существует - доказано кувалдой!
  • Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member
    офлайн
    Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member

    7293

    17 лет на сайте
    пользователь #113586

    Профиль
    Написать сообщение

    7293
    # 11 августа 2009 09:22
    Palmex:

    Доктур Ю.М. Ор, если будешь жить по христиански - патриархом не станешь. :D

    В этом и заключается правда расейского православия: интриги, подковерные игры....:puke:

    Увы, это не то чему учил Иисус...:(

    Збiраю Эураданс :) Надежной бытовой техники не существует - доказано кувалдой!
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 11 августа 2009 09:31

    Доктур, у меня ещё столько болезней :shuffle:

    Например после этого

    Учение Христа и жизнь патриарха не совпадают во многом

    я сделал вывод, что ВЫ это ТОТ который досконально знает учение христа, и конечно же изучил жизненный путь Патриарха.

    Точно, у меня что то с головой, невпорядке.

  • zs Senior Member
    офлайн
    zs Senior Member

    4714

    16 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль
    Написать сообщение

    4714
    # 11 августа 2009 09:35
    Palmex:

    Почему-то все решили, что РПЦ в целом и патриарх в частности кому-то что-то ДОЛЖНЫ.

    РПЦ должна..., патриарх должен...., священник должен.... и т.д. и т.п.

    В этом мире никто ничего никому не должен.

    Наш мир такой, какой он есть.

    Александр_М,

    vdnvdn,

    Уважаемый - ни Патрихарх, никто из здесь присуствующих Вам ничего недолжен.

    при чем тут наш мир и церковь :conf:

    Palmex, Александр_М, _Frost, вы это видать не в ту ветку попали, тут про религию, а какой должен быть мир (и церковь) сказано в библии, и что кто кому должен тоже

    1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто

    согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа,

    праведника;

    2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши,

    но и за грехи всего мира.

    3 А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его

    заповеди.

    4 Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает,

    тот лжец, и нет в нем истины;

    5 а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия

    совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.

    6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так,

    как Он поступал.

    1 Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела

    желает.

    2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв,

    целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен,

    3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих,

    миролюбив, не сребролюбив,

    4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании

    со всякою честностью;

    5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли

    пещись о Церкви Божией?

    7 Ибо епископ должен быть непорочен, как Божий домостроитель,

    не дерзок, не гневлив, не пьяница, не бийца, не корыстолюбец,

    8 но страннолюбив, любящий добро, целомудрен, справедлив,

    благочестив, воздержан,

    9 держащийся истинного слова, согласного с учением, чтобы он

    был силен и наставлять в здравом учении и противящихся обличать.

    1 Ибо всякий первосвященник, из человеков избираемый, для

    человеков поставляется на служение Богу, чтобы приносить дары и

    жертвы за грехи,

    2 могущий снисходить невежествующим и заблуждающим, потому что

    и сам обложен немощью,

    3 и посему он должен как за народ, так и за себя приносить

    жертвы о грехах.

    читайте библию

    там все написано

    и не говорите глупости

    люди не желающие ничего изучать приветствуются и востребованы государством в невероятно больших количествах
  • Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member
    офлайн
    Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member

    7293

    17 лет на сайте
    пользователь #113586

    Профиль
    Написать сообщение

    7293
    # 11 августа 2009 09:39

    Александр_М, Библию читайте внимательно! :znaika: Что бы понять где граница между жизнью по христиански и жизнью не по-христиански.!:znaika: Тогда не будете глупые наивно-детские вопросы постить....

    Збiраю Эураданс :) Надежной бытовой техники не существует - доказано кувалдой!
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 11 августа 2009 09:48 Редактировалось Александр_М, 1 раз.

    zs, Доктур Ю.М. Ор,

    Я конечто вообщето билию читал давно.

    Но на ум мне приходит.

    - Пусть первый бросит в меня камень, кто сам без греха

    - Не судите и несудимы будете

    - Пости нам господи, грехи наши, как мы прощаем, должникам нашим.

    З.ы. я старый, больной, инфатильный человек, поэтому за точность не отвечаю.:shuffle:

  • Palmex Senior Member
    офлайн
    Palmex Senior Member

    2878

    15 лет на сайте
    пользователь #160703

    Профиль
    Написать сообщение

    2878
    # 11 августа 2009 09:49

    zs,

    Вы знаете на каком Вселенском соборе вносились последние изменения в Библию?

    Те, кто читают книги, будут всегда управлять теми, кто смотрит телевизор
  • Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member
    офлайн
    Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member

    7293

    17 лет на сайте
    пользователь #113586

    Профиль
    Написать сообщение

    7293
    # 11 августа 2009 10:02
    Александр_М:

    zs, Доктур Ю.М. Ор,

    Я конечто вообщето билию читал давно.

    Но на ум мне приходит.

    - Пусть первый бросит в меня камень, кто сам без греха

    - Не судите и несудимы будете

    - Пости нам господи, грехи наши, как мы прощаем, должникам нашим.

    З.ы. я старый, больной, инфатильный человек, поэтому за точность не отвечаю.:shuffle:

    Софистикой занимаетесь.:znaika: Чисто сектанский подход цитаты из Библии выдергивать из конекста:znaika:

    Следуя Вашей извращенной логике, патриарх может жить не похристиански и ему никто ничего сказать не имеет права??:molotok:

    В Библии есть и другие слова в Новом Завете (на память не процитирую). Говорится о том что если видишь что твой брат уклоняется в грех должен увещевать его что бы ушел с этого пути. А если он 3 раза тебя не послушал - уклоняйся от общения с ним дабы тебя не ввел в грех.:znaika:

    P.S. Иногда лучше жевать, чем всяку ересь писать здесь. Вот таки "знатоки" Библии как Вы и плодят новые "христианские церкви":lol:

    Збiраю Эураданс :) Надежной бытовой техники не существует - доказано кувалдой!
  • zs Senior Member
    офлайн
    zs Senior Member

    4714

    16 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль
    Написать сообщение

    4714
    # 11 августа 2009 10:07
    Александр_М:

    zs, Доктур Ю.М. Ор,

    Я конечто вообщето билию читал давно.

    Но на ум мне приходит.

    - Пусть первый бросит в меня камень, кто сам без греха

    - Не судите и несудимы будете

    - Пости нам господи, грехи наши, как мы прощаем должникам нашим.

    З.ы. я старый, больной, инфатильный человек, поэтому за точность неочвечаю.

    Александр_М, то о чем ты говоришь, говорит только о том как другие должны относиться к греху, и кстати в первую очередь это обращение было к апостолам, и суть несколько иная.

    но говорим мы или не говорим грех остается быть, в данном случае - несоответствие образа и поведения патриарха тому каким он должен быть согласно библии

    да и нам то неверующим почему не сказать то ?) легко скажем, и пальцем покажем - лицемерие и сребролюбие

    Palmex:

    zs,

    Вы знаете на каком Вселенском соборе вносились последние изменения в Библию?

    и к чему это ? хочешь показать что ты эксперт по библии ?

    люди не желающие ничего изучать приветствуются и востребованы государством в невероятно больших количествах
  • Александр_М Senior Member
    офлайн
    Александр_М Senior Member

    893

    17 лет на сайте
    пользователь #102023

    Профиль
    Написать сообщение

    893
    # 11 августа 2009 10:07

    Доктур Ю.М. Ор,

    Всего Вам наилучшего.

  • zs Senior Member
    офлайн
    zs Senior Member

    4714

    16 лет на сайте
    пользователь #132067

    Профиль
    Написать сообщение

    4714
    # 11 августа 2009 10:14

    Доктур Ю.М. Ор,

    В Библии есть и другие слова в Новом Завете (на память не процитирую). Говорится о том что если видишь что твой брат уклоняется в грех должен увещевать его что бы ушел с этого пути. А если он 3 раза тебя не послушал - уклоняйся от общения с ним дабы тебя не ввел в грех.

    1 Итак молитесь за нас, братия, чтобы слово Господне

    распространялось и прославлялось, как и у вас,

    2 и чтобы нам избавиться от беспорядочных и лукавых людей, ибо

    не во всех вера.

    3 Но верен Господь, Который утвердит вас и сохранит от

    лукавого.

    4 Мы уверены о вас в Господе, что вы исполняете и будете

    исполнять то, что мы вам повелеваем.

    5 Господь же да управит сердца ваши в любовь Божию и в терпение

    Христово.

    6 Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Иисуса

    Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не

    по преданию, которое приняли от нас,

    7 ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам; ибо мы не

    бесчинствовали у вас,

    8 ни у кого не ели хлеба даром, но занимались трудом и работою

    ночь и день, чтобы не обременить кого из вас, --

    9 не потому, чтобы мы не имели власти, но чтобы себя самих дать

    вам в образец для подражания нам.

    10 Ибо когда мы были у вас, то завещевали вам сие: если кто не

    хочет трудиться, тот и не ешь.

    11 Но слышим, что некоторые у вас поступают бесчинно, ничего не

    делают, а суетятся.

    12 Таковых увещеваем и убеждаем Господом нашим Иисусом Христом,

    чтобы они, работая в безмолвии, ели свой хлеб.

    13 Вы же, братия, не унывайте, делая добро.

    14 Если же кто не послушает слова нашего в сем послании, того

    имейте на замечании и не сообщайтесь с ним, чтобы устыдить его.

    15 Но не считайте его за врага, а вразумляйте, как брата.

    16 Сам же Господь мира да даст вам мир всегда во всем. Господь

    со всеми вами!

    17 Приветствие моею рукою, Павловою, что служит знаком во

    всяком послании; пишу я так:

    18 благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами. Аминь.

    люди не желающие ничего изучать приветствуются и востребованы государством в невероятно больших количествах