Религия. Ваше отношение. (5)

Абико:

А дальше вы не прочитали, ладно.

Прочитал. Но ошибочный тезис ведет за собой ошибочные выводы. Нету никаких то там слоев реальности. Да и мозг это макрообъект, а значит взаимодействует по законам макромира.

Абико:

Давно говорю, что кроме детерминизма и случайности, существует осознанная свобода воли человека.

Это детерминировано.

Абико:

осознанная свобода воли

Дайте определение и порассуждаем?

Абико:

это именно духовное качество его

Это ничего не меняет в дилемме закономерно-не закономерно (случайно).

DimOsBarn:

Абико:

личность сохраняется после смерти тела

А при амнезии она где сохраняется?

Амнезия наступает в этом мире, значит, личность уже в другом.

N0ah:

Утверждение «третьего не дано» ошибочно, так как оно втискивает сложнейший феномен сознания в рамки механики неживой природы.

Третьего не дано следует из законов логики. По вашему получается, что законы логики ошибочны.

MaxRusak:

Третьего не дано следует из законов логики. По вашему получается, что законы логики ошибочны.

Закон исключённого третьего в логике безупречен: высказывание либо истинно, либо ложно — третьего не дано. Но оппонент совершает грубую категориальную ошибку, перенося это правило на физический мир и заявляя, будто реальность может состоять только из механистической «закономерности» или слепой «случайности».

Законы логики не нарушаются, нарушается его личная, суженная классификация причинности. Разумное «Я», имеющее в своей основе духовное начало, действует в категории целенаправленности (интенциональности). Логически это звучит так: «Действие человека либо обусловлено внешними физическими причинами, либо обусловлено его собственным свободным духом». Третьего действительно не дано, но именно духовная первопричина и есть то самое «третье» в ложной картине мира оппонента.

Законы логики не ошибочны — ошибочна попытка оппонента свести всё многообразие бытия, включая мыслящий дух, к свойствам неодушевлённого камня.

DimOsBarn:

Абико:

Существует либо закономерность, либо случайность. Третьего не дано.

Вы выбрали законсервироваться в советской науке.

Просто вариантов больше нет. Логика не оставляет.

Вы держитесь за свою материалистическую логику, как утопающий за соломинку.
Не желая признавать духовность, вы останетесь подготовишками до конца жизни.
Ваш выбор.

* Вспомнилась поговорка: "Маленькая собачка до старости щенок" ))

N0ah:

Законы логики не ошибочны — ошибочна попытка оппонента свести всё многообразие бытия, включая мыслящий дух, к свойствам неодушевлённого камня.

DimOsBarn:

Речь не о стороне причинности. А об отсутсвии/наличии зависимостей вообще. Опять подменили.

Ну дык да, причина свободы лежит в области духа. Поэтому отвергать свободу выбора на основании того, что её нет среди физических закономерностей и квантовой случайности - ошибочно.

Абико:

Так в том-то и новизна современных научных исследований, что надо включить духовность во всё наработанное до сих пор материалистической наукой.

Не включают то, что себя никак не проявляет. Наука как была материалистической, так ей и остается.

Абико:

Вы держитесь за свою материалистическую логику, как утопающий за соломинку.

Потому как эта логика дает реальный результат. В отличии от религиозной логики.

N0ah:

Ну дык да, причина свободы лежит в области духа.

Т.е. это случайное событие. Так?

Абико:

Думает, что ИИ станет осознанным.

Я думаю о том, что человек и ИИ состоят из одной и той же материи.

MaxRusak:

N0ah:
Ну дык да, причина свободы лежит в области духа.

Т.е. это случайное событие. Так?

Осознанное.
Это третий вариант - в дополнение к детерминированному и случайному.

MaxRusak:

Я думаю о том, что человек и ИИ состоят из одной и той же материи.

То есть опять не учитываете духовную составляющую человека.
Для вас человек - только материя, только тело.