kor_oleg:Прекрасно посидели дружеской компанией. Вопрос превосходства стилей (французского над армянским и наоборот обсудим на следующей встрече).
Царь Тигран 25 - это возможность прикоснуться ещё к спиртам СССР - они наверняка есть в купаже 25ки - ОЧЕНЬ хороший игрок этой пятёрки, не говоря уже о лимитке от Martell - Cordon Bleu Extra с их спиртами от 30 до 60 лет - ТИТАН в жидком облике!
Ну и остальные ребята в подкрепе хороши - добротная такая пятёрка!
Арманьяк Cles des Ducs Napoleon и 21, 40% (21 розлив 1980-х, ориентировочно).
Преемственность прослеживается однозначно, 21 интереснее. Хорошие арманьяки, но не очень яркие, "приглаженные", слишком "лёгкие" (имхо).
Порою один коньяк, дорогой коньяк, пьёшь, пьёшь, месяц, два... берёшь ещё одну и вдруг не те ощущения, как от первой. Особенно восприятие по-началу меняется.
О чем это я. Как можно за вечер "хорошо посидеть", чтобы врубиться в каждый из батареи в 5 бутылок, что есть "это"? Вывод реальный, анализ на понравился/не очень, почему и другие "мелочи жизни" в коньяке для ЛёДчика реально почувствовать только в случае, если "мусолить" бутылку медленно, долго, возвращаясь к содержимому по крайней мере не менее 20-30 раз, не за день конечно... Всё, что можно выяснить за вечер , выпивая по 25 капель из бокала из пяти разных бутылок, это почувствовать разницу во вкусе и ароматике или найти общность, определить что понравилось чуть больше и почему. Но это полу-призрачные выводы. На завтра или через три дня всё может статься с точностью до наоборот. Статусность тут больше влияет, чем вывод от выпитого.
Странные посиделки для реальной оценки коньяков. Смотришь на этикетку с ценником за 500р и ..... а наклей на бутылку Тирасполь или Тарос 20, что изменится?
Мой "нос" - нос дилетанта, не в состоянии за короткий промежуток времени сделать сущестаенный вывод о том что за характер у напитка, да ещё когда рядом товариСчи свой нос в "обсуждение" тычат... Время, многократность повторений, отсутствие фактора "советчиков", это тот минимум, чтобы понять, сравнить, оценить , сделать для себя вывод что вкуснее и почему. А вот так? Впрочем для порадоваться за товарищей, что пили такие крутые коньяки-это имеет место быть. Это правильный посыл.
В общем, для "похвастать" классом напитков, можно конечно нужно, это ДА! А для "реально заценить" , рассказать о содержимом поболей, нежели фото, то НЕТ. ЛёДчику не под силу. Любителю такое нереально сбацать.
|
офлайн
Senior Member
|
||
3525 |
21 год на сайте
|
|
|
Чудеса не происходят.... Коньяки уровня VS "большой четверки" деградируют в открытой бутылке уже после месяца. Если на старте "открытия" легко читается вкусо-ароматический профиль указанный производителями, то затем в процессе хранения уходят мельчайшие нюансы, "разрываются" ароматы, лишаясь изящности и уже приходится додумывать или угадывать. При этом личное мнение, что данные коньяки по комплексности, изящности, "нежности" на 2 головы выше бренди с большим сроком выдержки из других стран. Тут конечно стоит добавить, что с хорошим французским вином такая ситуация, очень мало вин "старого света", не говоря "новый свет" способны быть настолько утонченными. Да что вина, региональная кулинария Франции в аутентичных рецептах имеет такой же "профиль", а вот что касаемо высокой кухни, то как раз повара из других стран, создавая кулинарные шедевры на базе кухни своей страны движутся в сторону Франции.
Думаю, что после "изучения" VSOP "большой четверки" и тут еще пятым можно добавить RM, будет понятно, такая быстрая "деградация" это из-за малой выдержки коньячных спиртов в VS или все же......
ЛеДчик, уже несколько последних десятилетий по всему миру регулярно проходят фестивали и дегустации, на которых любители, именно любители, поскольку (имхо) профессионалы производят, а потребляют любители, пробуют несколько образцов (на дегустациях обычно 5-6, до 8, на фестивалях - по желанию) по 20-30 мл, обсуждают, всех всё устраивает... Главное, это возможность попробовать и сделать для себя вывод, стоит ли покупать целую бутылку, а также возможность попробовать что-то редкое, дорогое, малодоступное. Кого такой формат не устраивает (как вас), тот просто не посещает подобные мероприятия.
Вы описали общеизвестные вещи. Факт не оспаривается. Любитель не любитель. То, что дегустации происходят именно ТАК, а не иначе, совершенно не означает, что все дегустаторы в целом врубились в то что "нюхали" и "пили". Общая, некая усреднённая оценка будет, да и то исходя из личных предпочтение( что нравится в коньяке), но конкретизировать "откушанное" при дегустациях, эт врядли. ЛёДчик просто высказал собственное мнение. Мне не понятно, как вынуть из 25-50-ти мл. нормальное суждение о напитке.
Я так не могу. Также не понятно, например, как можно отжаться от пола более 1000 раз или сделать нечто в уме, перемножая цифры с шестью нулями.... А кто то это реально может. Вот и всё.
Нет . Эта фраза не работает в данном случае. Для меня не работает. Мы, мужики, народ разный и взгляды на одно и тоже событие разнятся. Важно, чтобы "корневое" было единым. Любите, нравится, умеете из 50мл вынуть полезную инфу- флаг в руки. Может другой мужик решить вопрос иным, не таким "скорым" путём - и ему флаг и зелёный свет по всей дороге!
Кто из "них" "достовернее" - философский вопрос, без настроения и подготовки, имеет место быть разный сюжет.
Слепая дегустация. Купил три шт за недорого. Редко, почти "никогда" не беру VS. Решил компенсировать. Дёшево, сердито. Чего не испытать? Форум .
Gautier VS- 80p/0.5л , выдержан не менее 2х лет, углеводы 1.3гр.
Pradier Ducourt VS 56p/0.5, средний возраст спиртов -6 лет
А de Vacqueur VSOP- 78/0.7, средний возраст сп. 8 лет.
Оба последних произведены французской конторой " SAS Spirignac" , которые спирты закупают, шаманят, делают собственный продукт . Цена низкая и при этом имеем настоящий коньяк, а не бренди из Франции.
Вот тут всё уже писали:
https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=249104&p=116180465&yscli ... p116180465
На счет того удовлетворяет ли Вас сей коньяк, это вы сами решаете. Я лишь взял Готье за почти в два разка дороже второго француза. И не жужжу. Стало интересно, бум/не бум за Готье в 80р голосовать или всёже единое пальто с товаром в 56р?
Разлил, через 30 минут попробовал.... Один кайфовый, можно было пробовать, два других спиртом в нос рубанули нешутошно...пришлось кинуть дурное, ещё потратить 30 минут для начала старта.
Долго нюхать не пришлось. Конкретная разница. Самый насыщенный, цветочно-фруктовый , ванильный, неспиртуозный- коньяк A de Vacqueur VSOP. Вторым номером - бокал с Готье ВС. Чуть спиртуознее, пустоватый но свежий, с цветочными нотками очень моложавых спиртов, но (в плюс) чем то смахивающий на недавний "Оpale" oт Meukow, только цветастее и без груши, цитрусового... Обычный такой, маловыразительный, простецкий достаточно спиртуозный коньяк. Самый слабый и даже "корявый"- новый для меня коньяк- Pradier Ducourt VS . Его описывать не представляется интересным, потому как "а нафига?" Надо непременно добавить 20р и наслаждаться ВСОПом А de Vacqueur VSOP или взять какой Сараджишвили VS, ешё лучше новый розлив Сараджишвили VSOP, который своими достойными вкусными и ароматными прибамбасами напрочь, жёстко-жестоко ставит "раком" сей Хранцузьський cognac.
Вкус трёх французов повторяет описание аромата.
А de Vacqueur VSOP- абсолютный лидер, который можно и нужно брать за 80р /0.7 Это того стоит. Стоит для тех, кто "францию" хочет принять на грудь занедорого, но чтобы вкусно и не за цену "большой четвёрки". В остальном, на рынке РБ, есть шмат-шматецкий брендей, которые имеют прелести гораздо выше той "ватерлинии" , которую задают вышеприведённые экземпляры "cognac" из страны называющейся ФРАНЦЫЯ.
Сильно подумал бы, стоит ли тратить 140р на VS, с новомодным груше-цитрусовым напором, вместо обычного, но симпатично сбацанного французского ВСОП "А de Vaqueur" за 78р/0.7 от невядомай фирмы продаванов. Бывает и такое!
|
офлайн
Senior Member
|
||
1547 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
офлайн
Senior Member
|
||
1547 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
IgarAnt71, отличный бренди. Без шуток.
Дата розлива
IgarAnt71:Такой же "шедевр"?
Видимо какой то особенный картон на упаковке, а может бутылка волшебная. В кристалловском магазине почему то дешевле.
И што, нiхто не пiу за 55-58р?
Раней , у годзе 2020м-21м вось гэта
каштавала 17р. , мела жудасна спиртуЁзны напой. Якi "Версаль", ,Арагви", "Инвериони" ад крЫшталь , нават, у параунаннi з гэтым "цудам", зaxадзiлi як францЫя!
Надо кому то купить о 
ба и сравнить.
Фото с форума взял. Давняя. Поэтому цена старая. Но ответьте пожалуйста - может за 55₽ божественный нектар?. Чего такой скачок в цене?
|
офлайн
Senior Member
|
||
6070 |
20 лет на сайте
|
|
|
IgarAnt71:Чего такой скачок в цене?
где то Нарач, который виски солодовый по 80 рублей торгуют, где то по 45-50
|
офлайн
Senior Member
|
||
2010 |
20 лет на сайте
|
|
|
ЛеДчик:А de Vacqueur VSOP- абсолютный лидер, который можно и нужно брать за 80р /0.7
а где такой есть?
|
офлайн
Senior Member
|
||
4206 |
12 лет на сайте
|
|
|
ЛеДчик:... Мне не понятно, как вынуть из 25-50-ти мл. нормальное суждение о напитке. ...
А никто не говорит о "нормальном" суждении:
Gr1128A:... это возможность попробовать и сделать для себя вывод, стоит ли покупать целую бутылку, а также возможность попробовать что-то редкое, дорогое, малодоступное. ...
Тут речь как раз о том, стоит ли тот или иной напиток того, чтобы с ним более обстоятельно познакомился тот или иной дегустатор исходя из своих личных предпочтений, т.е. купить целую бутылку и при этом не тратить деньги на "кота в мешке". Ну, и расширить свой кругозор теми напитками, покупать которые в бар не планируется по тем или иным причинам.
санче:ЛеДчик:А de Vacqueur VSOP- абсолютный лидер, который можно и нужно брать за 80р /0.7
а где такой есть?
В Евроопте брал, В 7Пятниц вот этот.
mur-15:ЛеДчик:... Мне непонятно, как вынуть из 25-50-ти мл. нормальное суждение о напитке. ...
Gr1128A:... это возможность сделать для себя вывод, стоит ли покупать целую бутылку, а также возможность попробовать что-то редкое, дорогое
речь о том, стоит ли напиток того, чтобы с ним более обстоятельно познакомился дегустатор исходя из личных предпочтений, т.е. не тратить деньги на "кота в мешке".
Вы поясняете "букварь". Gr1128A написал, что "каждому своё". Рассматривая фразу, как "не по Сеньке шапка", в данном случае, соглашусь. Такой "прикид" не для ЛёДчика. Я не в состоянии оценить по 50мл какой продукт окажется в бутылке. Нет у меня такого продвинутого обоняния, чтобы учуять из полрюмки какое реально содержимое будет через одну-две недели. Замечу, что не все подряд коньяки. Один как открыл, так Он и "симафорит" своими прелестями, стабильно, ярко или наоборот куцый, без "изюма"... Порою это "без изюма" так вставляет через время, что трясет , как хочется иСчО. Дальше распрягаться не буду. Все поняли к чему ЛёДчик.
Вот пример. Ннсколько дней назад, новые коньяки были открыты и оценены, на предмет кто первый на вылет и на взлёт. Готье ароматил выше. Но это "выше" было "еле-еле душа в теле". Сегодня расстряние в получении удовольствия от этих напитков увеличилось в геометрической прогрессии. Pradier Ducourt VS, будучи аутсайдером, так и не подрос ощущениями. А Готье ВС похорошел раза в два. А начинал хреновенько так....
Pradier Ducourt VS , хочу доложить, очень "сухой" коньяк. Даже "кисло-горький". Этакий " арманьячный коньяк". Для любителей "здорового образа в коньяке", бестолково считающих , что в коньяках сахара с полстакана.... Ржунемагу.
|
офлайн
Senior Member
|
||
1367 |
17 лет на сайте
|
|
|
Вот и добрался до 1897. Странный коньяк. При первом употреблении вообще не смог понять, что это. Он просто обжигал язык и отключал все вкусовые рецепторы. Давал подышать минут 20. тоже самое. Через пару дней повторил подход, к сожалению ничего не поменялось. Но вот спустя 4 дня после открытия дал ему ещё один шанс. И вот теперь уже ощутил вкус! Вот эта резкость ушла, оказался приятным и согревающим. Но аромата пракиически нет и ощущается водянистым что ли... Дам постоять ещё какое-то время
Брал в Минск Кристалл, около 75 р. Насчёт даты розлива эммм смотрите сами, цирк блин. Не знаю как они ее наносят если легко стирается. Качество...
Пока что вывод - таких денег он точно не стоит
