Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    15 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13293

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13293
    # 11 марта 2026 22:27

    А почему это безобразие? И почему нужно пресекать?

  • 4forum4anka Senior Member
    офлайн
    4forum4anka Senior Member

    704

    15 лет на сайте
    пользователь #268415

    Профиль
    Написать сообщение

    704
    # 11 марта 2026 22:45

    Председатель ТС всего лишь нанятый товариществом работник, у него не может быть своих решений, он должен исполнять решения общего собрания. Если он продавливает, да еще так грубо, свое решение, значит речь идет о коррупции, и собственники могут подумать над тем, чтобы зафиксировать нарушения на видео и подать заявление о возможной коррупции в соответствующие органы.

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    Неужели не понятно, что человек всячески оказывает давление на собрание?

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13293

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13293
    # 12 марта 2026 08:03
    4forum4anka:

    Председатель ТС всего лишь нанятый товариществом работник, у него не может быть своих решений, он должен исполнять решения общего собрания. Если он продавливает, да еще так грубо, свое решение, значит речь идет о коррупции, и собственники могут подумать над тем, чтобы зафиксировать нарушения на видео и подать заявление о возможной коррупции в соответствующие органы.

    Добавлено спустя 1 минута 8 секунд

    Неужели не понятно, что человек всячески оказывает давление на собрание?

    А почему не измена Родине?
    Какое решение (о чём) принималось и какой пункт Закона о коррупции нарушен?

  • 4forum4anka Senior Member
    офлайн
    4forum4anka Senior Member

    704

    15 лет на сайте
    пользователь #268415

    Профиль
    Написать сообщение

    704
    # 13 марта 2026 00:25

    Sergей, вопрос не ко мне. Я не знаю, какое именно решение и в чьих интересах продавливал председатель ТС, игнорируя существующее решение общего собрания. Нарушений может быть много и лежать они могут в разных сферах.

    Только в новостях за последнее время:
    « В Минске за взятку в 300 рублей осудили председателя двух товариществ собственников»
    « Председатель правления товарищества собственников незаконно увеличил свои доходы по месту работы: прокурор Советского района Минска возбудил уголовное дело»

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13293

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13293
    # 13 марта 2026 07:37 Редактировалось Sergей, 1 раз.
    4forum4anka:

    Sergей, вопрос не ко мне. Я не знаю, какое именно решение и в чьих интересах продавливал председатель ТС, игнорируя существующее решение общего собрания. Нарушений может быть много и лежать они могут в разных сферах.

    Не знаете, но в коррупции сразу обвиняете.
    В ТС есть формальные вопросы, которые нужно утверждать на общем собрании.
    Может они отчёт правления утверждали или тому подобное.

    4forum4anka:

    Только в новостях за последнее время:
    « В Минске за взятку в 300 рублей осудили председателя двух товариществ собственников»
    « Председатель правления товарищества собственников незаконно увеличил свои доходы по месту работы: прокурор Советского района Минска возбудил уголовное дело»

    "Взятку" в 300 рублей нарыли. )))
    У Вас какая-то фобия в отношении председателей.
    а Вы погуглите сколько совершено убийств, изнасилований и прочих тяжких преступлений людьми, которые не являются председателями.
    Может полегчает и отпустит.

  • navigatorr Senior Member
    офлайн
    navigatorr Senior Member

    1243

    14 лет на сайте
    пользователь #563744

    Профиль
    Написать сообщение

    1243
    # 13 марта 2026 21:17
    Sergей:

    а Вы погуглите
    Может полегчает и отпустит.

    хааха
    председатели ТС ангелы по сравнению с председателями ГСК(гаражных коопов), вот где осинное гнездо ничего не соображающих пенсионеров, там у них и один уполномоченный на 500 гаражей, и ремонт крыш, и уборка снега в июле

  • diesel94 Senior Member
    офлайн
    diesel94 Senior Member

    649

    16 лет на сайте
    пользователь #259067

    Профиль
    Написать сообщение

    649
    # 18 марта 2026 15:10 Редактировалось diesel94, 1 раз.

    на самом деле вопрос был денежный, если быть точным - то за три прошедщих года собрать с каждого процент от уплаченной электроэнергии на покрытие "убытков". Председатель собрания - в той же лодке, давил с председателем как в последний раз. Народец (члены) - как под опиумом.

  • ray1992 Senior Member
    офлайн
    ray1992 Senior Member

    2400

    15 лет на сайте
    пользователь #276672

    Профиль
    Написать сообщение

    2400
    # 7 мая 2026 10:33 Редактировалось ray1992, 7 раз(а).

    Подскажите, проведено собрание. Участвовало 66.73%, то есть кворум.

    1. Считать ведь голоса За/Против/Воздержался в процентном соотношении друг к другу надо только относительно тех, кто участвовал?
    Т.е. если участвовало 10. За - 5, Против - 3, Воздержался - 2, то это За = 50%, Против = 30%, Воздержались = 20%
    А если там еще трое не участвовали, то их проблемы?

    2. По одному вопросу такое распределение (если считать только относительно участвовавших, как в примера вопроса 1):
    За = 45%
    Против = 36%
    Воздержался = 19%

    Как решается этот вопрос? Побеждает большинство (и соответсвенно "За" ) или никто не побеждает, поскольку нет 50% согласно ЖК:

    Указ 4 мая 2019 г. № 185-З:

    7. К исключительной компетенции общего собрания участников совместного
    домовладения относится принятие решений:
    ...
    по другим вопросам, касающимся управления общим имуществом совместного
    домовладения. Решение считается принятым, если на правомочном общем собрании за
    него проголосовали более половины участников совместного домовладения
    , принявших
    участие в общем собрании
    , обладающих не менее чем половиной голосов участников
    совместного домовладения, принявших участие в голосовании.

    Решения по иным вопросам, отнесенным законодательством к исключительной
    компетенции общего собрания участников совместного домовладения, считаются
    принятыми, если
    за их принятие проголосовали более половины участников совместного
    домовладения, принявших участие в общем собрании
    , обладающих не менее чем
    половиной голосов участников совместного домовладения, принявших участие в
    голосовании, если иное не установлено законодательными актами.

    То есть 45% недостаточно для решения "За"? Хоть этот пункт и выигрывает большинство относительно других проголосовавших
    Или тут речь про кворум? Что-то запутался

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10368

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10368
    # 7 мая 2026 10:59 Редактировалось iks, 1 раз.
    ray1992:

    Т.е. если участвовало 10. За - 5, Против - 3, Воздержался - 2, то это За = 50%, Против = 30%, Воздержались = 20%
    А если там еще трое не участвовали, то их проблемы?

    Важный момент - надо считать как "головы" (количество участников), так и "голоса" - их площади...

  • ray1992 Senior Member
    офлайн
    ray1992 Senior Member

    2400

    15 лет на сайте
    пользователь #276672

    Профиль
    Написать сообщение

    2400
    # 7 мая 2026 11:02
    iks:

    Голоса считать надо не по головам, а по площадям: то есть просуммировать площади проголосовавших за, против, воздержался и потом считать по ним удельный % от суммарной площади принявших участие в голосовании.

    Да, по площадям и считали. Это я просто пример упростил. Предположим, что у всех площади одинаковые.

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10368

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10368
    # 7 мая 2026 11:07

    Кстати, если участвовало 10, "за" - только 5, то это не является "более половины, принявших участие": более половины от 10 - это 6 и более.

    Так что по этому вопросу решение будет считаться НЕ принятым вне зависимости от площадей.

    Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд

    ray1992:

    по площадям и считали. Это я просто пример упростил. Предположим, что у всех площади одинаковые.

    Практически не бывает одинаковых площадей - надо всегда и то и другое считать, чтобы как определить правомочность собрания, так и принятия решения по каждому из вопросов. Часто этого не делают, что само по себе может являться поводом для оспаривания.

  • ray1992 Senior Member
    офлайн
    ray1992 Senior Member

    2400

    15 лет на сайте
    пользователь #276672

    Профиль
    Написать сообщение

    2400
    # 7 мая 2026 11:15 Редактировалось ray1992, 1 раз.

    Да чего вы прицепились к этому примеру? :) И по "головам" есть кворум. Не в этом ведь вопрос.

    Добавлено спустя 12 минут 52 секунды

    Блин, а ChatGPT неожиданно убрал воздержавшихся. В каком-то смысле он прав - ведь воздержавшиеся не принимали решения в этом вопросе.

    Короткий ответ: решение считается принятым (“за”).

    Теперь почему:

    Считаются только голоса “за” и “против” — “воздержался” обычно не участвует в определении большинства.

    У тебя:

    За = 45%
    Против = 36%
    Воздержался = 19%

    👉 Убираем воздержавшихся:

    Всего голосовавших “по сути” = 45 + 36 = 81%

    Теперь считаем большинство:

    Доля “за” среди них = 45 / 81 ≈ 55,6%

    ✔ Это больше половины → решение принято.

    Простое правило:
    Если “за” больше, чем “против” (среди тех, кто определился) → решение проходит
    “Воздержался” просто не влияет на исход

    ⚠️ Но есть нюанс:
    Если в вашем уставе/законе прямо написано, что нужно больше 50% от всех присутствующих (включая воздержавшихся) — тогда результат мог бы быть другим.

    В твоей формулировке (которую ты прислал раньше) обычно считается именно от участвовавших в голосовании, а воздержавшиеся туда не входят.

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13293

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13293
    # 7 мая 2026 11:55
    ray1992:

    2. По одному вопросу такое распределение (если считать только относительно участвовавших, как в примера вопроса 1):
    За = 45%
    Против = 36%
    Воздержался = 19%

    Как решается этот вопрос? Побеждает большинство (и соответсвенно "За" ) или никто не побеждает, поскольку нет 50% согласно ЖК:

    Если вопрос относится к исключительной компетенции общего собрания (из этого перечня) то решение НЕ принято.

  • 3896149 Neophyte Poster
    офлайн
    3896149 Neophyte Poster

    6

    1 год на сайте
    пользователь #3896149

    Профиль
    Написать сообщение

    6
    # 7 мая 2026 14:44
    Slazernomad:

    Если инициативная группа или правление дома или паркинга в Минске разыскивает себе председателя , ни в коем случае не связывайтесь с человеком по имени [censored by Grace-o].

    Человека с трудом смогли уволить через общее собрание через 4 месяца его "работы". Просто потраченное время и геморрой правлению и собственникам.

    Очень похож на персонаж с бывшего нашего Тса, жаль данные фио скрыты не добросовестных товарищей,ох уж этот закон о персональных данных