Ответить
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    23156

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    23156
    # 6 мая 2026 21:34
    Avanturist:

    slon2003:

    закваска это и есть дрожжи в том числе

    Ну с сайта ничего про дрожжи не видно

    закваска (мука ржаная цельнозерновая, вода)

    Закваска это "живой" продукт где есть дрожжи.

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    27149

    9 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    27149
    # 6 мая 2026 21:35 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).
    slon2003:

    закваска это и есть дрожжи в том числе...

    дрожжи да не те
    это как и с вином

    Состав: В закваске живут «дикие» дрожжи + молочнокислые бактерии, в промышленных дрожжах — только один штамм дрожжей.
    Вкус и аромат: Закваска придает выпечке характерную кислинку и сложный аромат, дрожжи дают нейтральный, «стандартный» вкус.
    Время приготовления: Тесто на закваске подходит медленно (от 4 до 24+ часов), на дрожжах — быстро (1–2 часа).
    Польза: Кислоты в закваске делают хлеб легче для пищеварения и разрушают фитиновую кислоту, что повышает усвоение витаминов.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    23156

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    23156
    # 6 мая 2026 21:39 Редактировалось slon2003, 3 раз(а).
    gene_d:

    дрожжи да не те
    это как и с вином

    Дрожжи даже в короне лежат несколько видов, сходите на экскурсию : винные, хлебопекарные, спиртовые и т.п. т.е. на производстве если выделят эти дикие и назовут хлебопекарные это будет тоже не то?
    Просто в закваске какие там дрожжи и как размножались с течением времени ни кто не скажет, проще сказать дикие. И можно сделать и самому закваску, чтобы не покупать постоянно. Так многие и лелают/делали.

    gene_d:

    том числе и бородинский - все бездрожжевые на закваске...

    По этому бездрожжевой хлеб на заваске это просто маркетинг и дрожжи там есть, что ты и подтвердил. :trollface:

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    4476

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    4476
    # 6 мая 2026 22:41

    Коротко: настоящий высококачественный ржаной чёрный хлеб делается на закваске, а не на дрожжах. Это не романтика, а технологическая необходимость.

    ---

    🧱 Почему именно закваска — ключевой признак качественного ржаного хлеба

    1. Ржаная мука ≠ пшеничная
    В ржаной муке мало глютена, поэтому дрожжи не могут создать нужную структуру.
    Работает только кислотно-ферментативная система закваски.

    2. Кислотность — обязательна
    Закваска даёт pH около 4.0–4.5.
    Это:

    • стабилизирует крахмал ржи
    • предотвращает «заплывание» и липкость
    • формирует плотный, но не мокрый мякиш
    • даёт характерный аромат и вкус

    3. Дрожжевой ржаной хлеб — компромисс
    Если ржаной хлеб делают на дрожжах, то:

    • добавляют много пшеничной муки
    • вкус получается более плоским
    • структура менее стабильная
    • срок хранения короче

    Такой хлеб — ржано-пшеничный, но не классический чёрный.

    ---

    🥇 Что считается эталоном

    • Бородинский — строго на закваске
    • Дарницкий — тоже традиционно на закваске
    • Литовский ржаной — 100% закваска
    • Немецкий Pumpernickel — только закваска и длительная томлёная выпечка

    ---

    📌 Итог

    Если ты видишь на упаковке «дрожжи» — это уже не премиальный ржаной чёрный хлеб, а упрощённая версия.
    Настоящий качественный ржаной хлеб = закваска + высокая кислотность + длительное брожение.

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    Википедия.
    Бородинский хлеб

    В состав теста, помимо обойной или обдирной ржаной муки, небольшого количества пшеничной муки низких сортов, закваски, соли, входит ржаной солод, сахар, патока и кориандр. Приготавливается опарным способом с использованием заварки.

  • ZVVonline Senior Member
    офлайн
    ZVVonline Senior Member

    6413

    13 лет на сайте
    пользователь #638872

    Профиль
    Написать сообщение

    6413
    # 6 мая 2026 22:45
    2343774:

    премиальный ржаной чёрный хлеб

    омля... жаль крестьянам на протяжении нескольких последних веков никто не сказал что они премиально питались :)

  • Лutyi Senior Member
    офлайн
    Лutyi Senior Member

    4044

    7 лет на сайте
    пользователь #2652502

    Профиль
    Написать сообщение

    4044
    # 6 мая 2026 22:47
    ZVVonline:

    омля... жаль крестьянам на протяжении нескольких последних веков никто не сказал что они премиально питались

    Как не сказали?
    Хлеб всему голова.

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    4476

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    4476
    # 6 мая 2026 22:52 Редактировалось 2343774, 3 раз(а).
    ZVVonline:

    2343774:

    премиальный ржаной чёрный хлеб

    омля... жаль крестьянам на протяжении нескольких последних веков никто не сказал что они премиально питались :)

    Ну я не знаю, чем питались твои крестьяне, но если ты купишь в Дражине Бородинский хлеб и Миндальный большой круассан, то сразу поймешь в чем дело)

    Хотя, с хлебом может быть та же история, как когда мы в детстве угостили синеву алкогольную на Крынице водкой Абсолют) Этот хлеб ничего общего с магазинным не имеет.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    23156

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    23156
    # 6 мая 2026 23:19
    2343774:

    то сразу поймешь в чем дело

    ... мусор лучше не читать от ии, но одно видно, трава или колеса забористые, днями не отпускают цифроника...

  • cdartBY Senior Member
    офлайн
    cdartBY Senior Member

    4089

    13 лет на сайте
    пользователь #726970

    Профиль
    Написать сообщение

    4089
    # 6 мая 2026 23:29
    1553708:

    cdartBY:

    AntonVict:

    самая низкая цена в Беларуси

    Купил сегодня буханку/кирпич [захотелось] хлеба "Белая Хатка - Хожевский" 0,83 кг за 1,41 руб. - это 1,70 руб. за килограмм.

    мне тоже нравится, беру половинку.

    Я такой крайне редко покупаю, т.к. есть более лучшие по составу, но тех не было, и просто захотелось как бы не самой полезной еды.

    Самообман приводит к страданиям, страдания могут привести к осознаванию и познанию себя.
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    25691

    23 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    25691
    # 7 мая 2026 10:10
    2343774:

    Коротко

    Шо вы любитель ИИ мы уже в курсе :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    slon2003:

    трава или колеса забористые, днями не отпускают цифроника...

    Икра перебродившая :trollface:

    VW Touareg 3.6 FSI
  • Рыгорсан Senior Member
    офлайн
    Рыгорсан Senior Member

    9960

    12 лет на сайте
    пользователь #1189124

    Профиль
    Написать сообщение

    9960
    # 7 мая 2026 10:20
    2343774:

    Коротко: настоящий высококачественный ржаной чёрный хлеб делается на закваске, а не на дрожжах.

    А что такое закваска? Брожение муки на диких дрожжах и молочнокислых бактериях. То есть ,без дрожжей никак. 8)

  • printer-10x15.by Senior Member
    офлайн
    printer-10x15.by Senior Member

    4411

    12 лет на сайте
    пользователь #1125128

    Профиль
    Написать сообщение

    4411
    # 7 мая 2026 10:29
    2343774:

    Коротко: настоящий высококачественный ржаной чёрный хлеб делается на закваске, а не на дрожжах. Это не романтика, а технологическая необходимость.

    Я так понимаю, что если хлебное тесто готовить на настоящих дрожжах, не на тех, которые для хлебопечек, а которые спиртом пукают, то появляется дополнительная технологическая операция -- трудоёмкое повторное вымешивание и подъём.

    Разница получается принципиальная и по вкусу, и по нажористости, и по сроку хранения. На закваске, это магазинный эрзац для массового потребления.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    23156

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    23156
    # 7 мая 2026 10:51 Редактировалось slon2003, 2 раз(а).
    printer-10x15.by:

    На закваске, это магазинный эрзац для массового потребления.

    ну просто минус 1 компонент для закупки (оставляешь так же чуть старого теста на следующий замес дома и говоришь что на закваске)... И какая колония дрожжей в этой закваске уже ни кто не знает (по этому называют дикие). Там и спиртовые и тестовые дрожжи и кто еще за время существования закваски попал ни кто не скажет.
    В Питере типа в институте хлеба закваске более 100 лет и типа в блокаду с нее делали и до сих пор именно та, с тех времен... Но ни кто ничего не подтвердит, зато очередная легенда, и можно прикоснуться к тому самому...
    и у них же можно купить ту или иную закваску или чистые культуры. Т.е. выводят чистый вид дрожжей под нужный результат под нужную муку\изделие.

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    4476

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    4476
    # 7 мая 2026 10:52
    printer-10x15.by:

    2343774:

    Коротко: настоящий высококачественный ржаной чёрный хлеб делается на закваске, а не на дрожжах. Это не романтика, а технологическая необходимость.

    Я так понимаю, что если хлебное тесто готовить на настоящих дрожжах, не на тех, которые для хлебопечек, а которые спиртом пукают, то появляется дополнительная технологическая операция -- трудоёмкое повторное вымешивание и подъём.

    Разница получается принципиальная и по вкусу, и по нажористости, и по сроку хранения. На закваске, это магазинный эрзац для массового потребления.

    В принципе ты понимаешь верно. только нужно уточнить, что закваска - это самое лучшее, что возможно.
    Разница между ржаным черным хлебом на закваске и на дрожжах будет глобальной. Абсолютно иные вкус, запах, внешний вид, консистенция, вес и потребительские свойства.

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    23156

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    23156
    # 7 мая 2026 10:54 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    2343774:

    В принципе ты понимаешь верно. только нужно уточнить, что закваска - это самое лучшее, что возможно.

    ... А у нас в РБ рехабы есть?

    Добавлено спустя 41 секунда

    2343774:

    Абсолютно иные вкус, запах, внешний вид, консистенция, вес и потребительские свойства.

    для разных хлебобулочных изделий разные виды дрожжей\заквасок. Для того чтобы получить нужный результат.

  • Leo-Leo Senior Member
    офлайн
    Leo-Leo Senior Member

    36952

    14 лет на сайте
    пользователь #589634

    Профиль
    Написать сообщение

    36952
    # 7 мая 2026 11:01
    slon2003:

    А у нас в РБ рехабы есть?

    О, сейчас узнаем про самый лучший, самый качественный, самый идеальный, самый великолепный и самый божественный:D

  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    23156

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    23156
    # 7 мая 2026 11:14 Редактировалось slon2003, 1 раз.
    Leo-Leo:

    slon2003:

    А у нас в РБ рехабы есть?

    О, сейчас узнаем про самый лучший, самый качественный, самый идеальный, самый великолепный и самый божественный:D

    ну хоть тут не ошибется... Его этому отзыву можно будет доверять :znaika:
    Хотя... нет, если бы можно было бы доверять, то он бы не вернулся обратно на старые дорожки...

  • 2343774 Senior Member
    офлайн
    2343774 Senior Member

    4476

    8 лет на сайте
    пользователь #2343774

    Профиль
    Написать сообщение

    4476
    # 7 мая 2026 11:14
    Leo-Leo:

    slon2003:

    А у нас в РБ рехабы есть?

    О, сейчас узнаем про самый лучший, самый качественный, самый идеальный, самый великолепный и самый божественный:D

    Не узнаете. Ему это не нужно. Ему по показаниям нужны простой вытрезвитель и гос психушка.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    21876

    14 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    21876
    # 7 мая 2026 11:34
    slon2003:

    А у нас в РБ рехабы есть?

    Вроде есть. Даже Онлинер точно об одном писал.

  • Тутта Senior Member
    офлайн
    Тутта Senior Member

    2662

    14 лет на сайте
    пользователь #431801

    Профиль
    Написать сообщение

    2662
    # 7 мая 2026 12:12
    printer-10x15.by:

    настоящих дрожжах, не на тех, которые для хлебопечек, а которые спиртом пукают,

    А что такое настоящие дрожжи, которые не для хлебопечек?