Ответить
  • Xitroff Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Xitroff Senior Member Автор темы

    9189

    20 лет на сайте
    пользователь #33134

    Профиль
    Написать сообщение

    9189
    # 27 января 2007 13:59 Редактировалось EvgPinsk, 68 раз(а).

    Как вернуть часть денег, уплаченных за товар, в случае ненадлежащего его качества — на реальном примере.
    Право потребителя на соразмерное уменьшение покупной цены товара ненадлежащего качества, для возвращения части уплаченных за товар денег.
    Автор Al-1

    ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    4 августа 2011 г. N 10-19/551к

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    В связи с поступающими запросами граждан и торговых организаций по вопросу расчетов с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества (статья 27 Закона Республики Беларусь от 9 января 2001 года "О защите прав потребителей" (далее - Закон)) в целях формирования единой практики и установления единых подходов в разрешении данного вопроса Министерство торговли Республики Беларусь просит довести до сведения торговых организаций (производителей, импортеров) следующую информацию.
    Относительно термина "соответствующий товар".
    Согласно пункту 4 статьи 27 Закона при расторжении договора розничной купли-продажи потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения.
    Таким образом, пункт 4 статьи 27 Закона гарантирует потребителю возможность в случае возврата товара ненадлежащего качества приобрести соответствующий товар без доплаты разницы в цене.
    Исходя из анализа норм статьи 474 Гражданского кодекса Республики Беларусь, статей 26 и 27 Закона, по совокупности признаков, определенных в Законе и Гражданском кодексе Республики Беларусь, а также гарантированной Законом защиты прав потребителей, полагаем, что применительно к пункту 4 статьи 27 Закона под "соответствующим товаром" следует понимать:
    идентичный товар, т.е. товар тех же марки, типа, артикула и др., что и товар, возвращаемый потребителем продавцу как некачественный;
    либо при отсутствии идентичного товара - товар, схожий с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, размеру и находящийся с приобретенным товаром в одном ценовом ряду. При этом в данном случае различия в производителе, товарном знаке товаров и незначительные различия в их внешнем виде не учитываются.
    Таким образом, с учетом изложенного в случае обращения потребителя с требованием о расторжении договора розничной купли-продажи и возврате выплаченной денежной суммы за приобретенный товар и разницы в цене между приобретенным и соответствующим товаром цена соответствующего товара определяется следующим образом:
    по цене идентичного товара у продавца на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения;
    при отсутствии идентичного товара у продавца - по отпускной цене идентичного товара производителя (поставщика) на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения (определяется по запросу) с применением торговой надбавки, обычно применяемой продавцом при продаже такого товара;
    при отсутствии идентичного товара у производителя, поставщика (снят с производства, прекращена поставка и т.д.) - по цене товара, схожего с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических) характеристик, размеру и находящегося с приобретенным товаром в одном ценовом ряду.
    Термин "один ценовой ряд" предполагает, что к одному ценовому ряду относятся товары, схожие (наиболее близкие) по цене, назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, потребительских свойств.

    Заместитель Министра И.В.Наркевич

    ===========FAQ по вопросам защиты прав потребителей.

    Нет, незаконно.
    У продавца кроме обязанностей, есть и право убедиться в наличии недостатка и в отсутствии вины покупателя в этом недостатке. Такое заключение выносит технический специалист, а не продавец, и не покупатель. Поэтому если продавец желает воспользоваться своим правом, то придётся ждать заключения сервиса. Или самостоятельно обратиться в авторизованный сервис для получением справки о наличии недостатка и отсутствии нарушений эксплуатации.
    Правда по Закону сервис не обязан давать такие заключения, это тоже нужно иметь ввиду. В таком случае следует обращаться к продавцу с требованием о замене (возврате денег) и ждать заключения сервиса.

    Во-первых в Законе нет такого понятия как "снятие с гарантии". Вообще нет, однозначно лишить возможности предъявлять гарантийные требования в Законе не прописано.
    Во-вторых пломба это всего-лишь такой же документ производителя как и гарантийный талон, при утере которого гарантийные обязательства не утрачиваются ни в коем разе.
    Зачем вообще нужна пломба. Это своеобразный индикатор, своего рода "защита от дурака", который сигнализирует о возможной попытке вмешательства в изделие. Но никогда однозначно не говорит о наличии этой самой попытке вмешательства.
    Таким образом если Вам отказывают в гарантийном осблуживании на основании того, что на Вашем аппарате повреждена пломба - Вас просто нагло обманывают. Нет права ни у продавца, ни у сервиса отказать в обеспечении гарантийных обязательств только на основании самого факта сорванной пломбы. Исключение - сорванная защитная пломба HDD накопителя (в простонародье "винчестера";). Там пломба защищает диски от попадания воздуха с пылью и грязью.
    Что делать в случае, если пломбу например сорвал ребёнок и Вы знаете что никто внутрь не заглядывал, но опасаетесь что "вот возьмут и откажут в гарантии необоснованно". Просто попросите чтобы мастер при Вас произвёл внутренний осмотр с выпиской акта о внутреннем состоянии аппарата. У сервиса какбы нет обязанности что-то делать в присуствии заказчика, но и отказывать в любезности разрешить спорный случай в большинстве случаев никто не будет, всё же сервисам за гарантийные ремонты производитель платит деньги, отказываться от которых нет смысла.

    хочу чтобы все чётко понимали - кассовый чек необязателен и его "значение" активно муссируется только для того, чтобы успешно наполнять бюджет. слоган "нет чека - нет прав", это не более чем порождение колхоз-соц-рекламы, такое же как и отнятие копеек у пенсионеров и котлеты у сироты под предлогом неуплаты налогов. никаких дополнительных прав он не даёт, кроме сладкого осознания того, что Вы добросовестно откосили +20-40% родному государству, не более того.

    Для обеспечения гарантии своих прав кассовый чек не нужен. Достаточно бамажки типа товарного чека, где есть
    1. наименование товара, его серийный номер (при наличии)
    2. дата продажи, гарантийный срок.
    3. цена
    4. регистрационный номер и печать продавца (не наборный кривой кетайский штампик, а нормальная печать с УНН или штамп "для документов тоже с УНН".

    Есть универсальный вариант, гарантирующий не менее 70% благополучного разрешения конфликта. Идём в магазин, просим главного менеджера (директора, замдиректора, старшего продавца итд) и (внимание!) голос потише, лицо попроще, выражения помягче - рассказываем ситуацию. Велика вероятность того, что начальник решит проявить лояльность и добавить +10 к карме, решив Ваш вопрос на месте и без проволочек. В таком случае не забываем написать благодарность в Книгу Замечаний и Предложений отметив данное благое дало, фамилию и инициалы проявившего лояльность сотрудника и дописав что "ещё будем тут покупать"
    Для осуществления способа рекомендуется не "потрошить" изделие сразу по прибытии домой, а исключительно аккуратно распаковать, не выбрасывать упаковочные элементы, не сдирать плёнки с дисплеев, итд. Проще говоря оставить товарный вид хотя бы на месяц, в течение которого и вылазят 90% заводских дефектов.

    Как надлежащим образом вручить претензию.
    Способ 1
    Изготовляем 2 копии претензии, желательно на принтере, чтобы не было потом вопросов по неразборчивому почерку. Обе копии вручаем второй стороне, одну для ознакомления, вторую копию для указания номера входящего документа или даты, фамилии и подписи ответственного лица (директор, замдиректора, старший менеджер, ответственный за обращения граждан, итд. Понятное дело, уборщице или охраннику претензии не вручаются, а они имеют право отказать Вам претензию принять). Второй экземпляр с отметками о вручении сохраняем у себя.
    Способ 2
    Используется если по каким-то причинам первый способ не удался или есть проблемы с его осуществлением. Претензию отправляем по почте на юридический адрес второй стороны. Письмо обязательно заказное и с обратным уведомлением. Себе обязательно оставляем чек отправки и пришедшее нам уведомление.
    Дополнительно.
    Как узнать юридический адрес.второй стороны.
    1. В уголке заказчика (покупателя) он должен висеть в обязательном порядке.
    2. Через УНП можно узнать, обратившись в горисполком, отдел торговли и услуг. УНП берётся из чека или печати.
    Что делать, если юридический адрес является фиктивным, или адресат уклоняется от принятия корреспонденции.
    Если возможно, делаем запись в Книгу Замечаний и Предложений, если невозможно, обращаемся снова в горисполком, отдел торговли и услуг с претензией и описанием возникших проблем. Вообще данный отдел как раз и занимается рассмотрением работы субъектов хозяйствования, и в отличие от Общества Защиты Прав Потребителей является субъектом, наделённым реальными и законными полномочиями. В любом случае вернувшееся письмо сохраняем не распечатывая его.
    UncleMoysha:

    Если нужно получить информацию о предприятии - юридический адрес, статус и т. д. То можно сделать запрос в Министерство Юстиции Республики Беларусь . На странице все подробно расписано. От уплаты государственной пошлины освобождаются граждане по запросам о предоставлении информации, содержащейся в ЕГР, в целях защиты прав потребителей. Если предприятие зарегистрировано в г. Минске, то информацию можно получить в Управлении регистрации и лицензирования - тел. 220 29 00.

    Директору ООО «Рога и Копыта»
    от Иванова И И
    проживающего по адресу:
    Брестский р-н, дер Урожайная, ул. Молодёжная 2
    (тел. +375-99-123-4567)

    ПРЕТЕНЗИЯ

    26.09.2012г. мной был приобретен в Вашем магазине сотовый телефон, что подтверждается наличием чека. Гарантийный срок установлен в течение 12 месяцев.

    В процессе эксплуатации выяснилось, что в телефоне некорректно работает режим видеосъёмки, а именно «при переключении с видео на фотосъёмку, телефон зависает, засвечивая белым дисплей». Я, заключая договор купли-продажи, намеревался приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТ и корректно выполняющий все функции, заявленные в руководстве по эксплуатации, без каких-либо дефектов и программных сбоев, а продавец гарантировал качество. 04.10.2012г. я заполнил акт на приём оборудования на гарантийный ремонт, поскольку был согласен на гарантийный ремонт. Телефон был принят продавцом. В течение 14 дней требование устранения недостатка удовлетворено не было, ремонт не произведён, информация о нарушении правил эксплуатации не поступила, конечных сроков устранения дефекта никто не назвал.

    В соответствии со ст.20 Закона РБ "О защите прав потребителей",
    1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
    1.1. замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
    1.2. соразмерного уменьшения покупной цены товара;
    1.3. незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
    1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.
    В соответствии со ст. 22 Закона РБ «О защите прав потребителей»
    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара
    В связи с вышеизложенным, по причине нарушения моего требования, изменяю требование с незамедлительного устранения недостатков на расторжение ДКП и возврат уплаченных средств. (ст.26 п.2 ЗПП РБ)

    ПРОШУ:
    - незамедлительно возвратить уплаченную за телефон ненадлежащего качества сумму в 505000 руб.;

    В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением по защите своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по компенсации морального вреда требованием выплаты неустойки в 1% от стоимости изделия за каждый день просрочки требования со дня получения Вами данной претензии согласно ст.26.п1 ЗПП РБ. Также с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:

    1) копия акта приёма оборудования для незамедлительного устранения недостатков от
    04.10.2012г.;
    2) копия чека от 26.09.12 на сумму в 255000руб.
    3) копия чека от 19.10.12 на сумму в 250000руб

    26 октября 2012г. Иванов И И

    Пртензия принята ____/_октябрь_/_2012г. ФИО принявшего ____________ подпись _____

    Директору ООО «Рога и копыта»
    от Ивановой И.И.
    проживающей по адресу:
    Минск, ул. Ленина 100, кв. 100
    (д.тел. (017) 777-777)
    ПРЕТЕНЗИЯ

    32.10.2012г. мной с ООО «Рога и копыта» был заключен договора на установку окон.
    Взятые на себя по Договорам обязательства выполнены мной в полном объеме, в установленные договором сроки.
    В то же время, взятые Исполнителем на себя обязательства выполнены ненадлежащим образом: имеются множественные дефекты – брак стыков, посторонние отверстия, царапины, сколы и потёртости на изделии.
    Вышеизложенное считается некачественным выполнением работ Исполнителем по договору.
    В соответствии со ст. 5 Закона о Защите Прав Потребителей, потребитель имеет право на надлежащее качество услуг, в том числе и их безопасность. При отсутствии в договоре условий о качестве работы исполнитель обязан выполнить работу, пригодную для целей, для которых работа такого рода обычно используется.
    Исходя из изложенного, руководствуясь законодательством Республики Беларусь и Законом РБ «О защите прав потребителей»
    ПРОШУ:
    - устранить недостатки выполненных работ в срок 14 дней с момента принятия данной претензии.

    В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мною в судебном порядке буду заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки за просрочку добровольного удовлетворения требований потребителя, взыскании компенсации морального вреда, оплаты расходов на оказание юридической помощи, кроме того, с Вашей организации может быть взыскан штраф за неисполнение законных требований потребителя, госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:
    1. Копия претензионного заявления.
    33 октября 2012г. Иванова И.И ____________________

    ИП Пупкиной В В.
    УНП00050ХХХХХХХ
    Город Гродно, пр-т Машерова 200 кв 1

    от Ивановой И И
    224000, г.Брест, Московская 500 кв.33

    ПРЕТЕНЗИЯ

    13.11.2011 я приобрёла у Вас сапоги женские зимние, уплатив 355000руб. (триста пятьдесят пять тысяч белорусских рублей), что подтверждается кассовым чеком.
    На товар установлен гарантийный срок продолжительностью 1 месяц. По истечении этого срока, а именно 25.01.2012, я обнаружила недостаток, выражающийся в разрушении материала из которого изготовлены сапоги, а именно начало расползаться покрытие кожзаменителя по краям, пошли вздутия и отслоения наружного покрытия материала. В трёх мастерских по ремонту обуви мне было отказано в ремонте данного изделия, по причине полной невозможности устранения недостатка, в связи с несоответствующим качеством кожзаменителя. Я купила данное изделие для того, чтобы пользоваться им хотя бы два-три сезона, а не для того, чтобы выкинуть его после двухмесячного аккуратного использования.
    В соответствии со ст.20 п.10, ст.21 п.1, ЗОПП РБ.
    В случае, когда недостатки товара обнаружены потребителем в гарантийный срок, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы.
    В случае, когда гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    . Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 20 настоящего Закона требования продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности товара. Если гарантийный срок установлен продавцом в соответствии с частью второй пункта 5 статьи 13 настоящего Закона, требования в отношении недостатков товара, обнаруженных в течение указанного гарантийного срока, предъявляются потребителем продавцу.
    В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены либо гарантийные сроки составляют менее двух лет, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки обнаружены в течение двух лет со дня передачи таких товаров потребителю, а в отношении недвижимого имущества – в течение трех лет со дня его передачи потребителю, если более длительные сроки не установлены законодательством и (или) договором.

    я готова провести экспертизу на предмет качества кожзаменителя сапог, с целью выявления соответствия ГОСТ или обычно применяемым характеристикам данного материала (например, стойкость к температурам зимнего периода). В случае подтверждения нарушения технологии изготовления материала сапог, или несоответствия материала обычно применяемому при изготовлении зимней обуви, я намерена взыскать с Вас дополнительные убытки, кроме стоимости изделия по чеку, в размере стоимости экспертизы и двух поездок в г.Минск, как сопутствующих убытков. Также с Вас будет взысканы мои потери за двухдневное отсутствие меня на рабочем месте, и в случае отказа в добровольном удовлетворении обоснованных и подтверждённых документально претензий, я также буду требовать оплаты судебных издержек, услуг юриста и компенсации морального вреда, при его наличии.

    Однако на данный момент я хочу решить вопрос мирно и с минимальными финансовыми затратами для обеих сторон. Поэтому предлагаю Вам в добровольном порядке, на Ваш выбор, обменять изделие на доброкачественное с перерасчётом цены от стоимости по чеку, или разорвать ДКП с выплатой стоимости изделия по чеку, в соответствии со ст. 20 п.1., или подтвердить Ваше желание провести экспертизу качества товара за мой счёт, что автоматически даст мне право взыскать с Вас стоимость экспертизы и всех сопутствующих расходов, в случае подтверждения нарушения качества изделия по вине производителя.
    На данный момент проведена предварительная проверка качества и ремонтопригодности изделия в мастерской по ремонту обуви. Копию заказ-наряда и заключение мастера прилагаю.

    Ответ на данную претензию прошу дать в течение 14 дней с момента получения Вами данной претензии на адрес 224000 г.Брест ул.Смежная 72/2 ООО «Копыта и Рога» для Ивановой И И.

    Прилагаемые документы:
    Копия чека,
    Копия заказ-наряда мастерской по ремонту обуви,
    Копия заключения мастера по ремонту обуви,
    Фото повреждённого изделия,
    Фото упаковки изделия.

    08.11.2012 Подпись __________________

    Начну с того, что сроки считаются по-разному.
    Срок истечения например гарантийного ремонта считается следующим образом.
    Допустим Вы сдали в гарантийный ремонт (неважно кому) изделие 10го числа. Первым днём начала срока ремонта считается 11е число, т.е. согласно ГК первый день, следующий за днём события. На ремонт отведено 14 дней (календарных), значит последний день срока будет 24е число. претензию об истечении отведённого на ремонт срока можно подать на 15й день гарантийного ремонта, это будет 25е число. Если 25е приходится на выходной или праздничный день, то претензия подаётся в первый же рабочий день следующий за 15м днём начала срока гарантийного ремонта.
    Срок истечения гарантии считается иначе.
    Например 15го мая Вы купили изделие, гарантийный срок на которое 1 год. Гарантийный срок начинает течение с момента заключения ДКП, т.е. 15е мая и есть начало первого дня (первого месяца, первого года) течения гарантийного срока на изделие. Соответственно последним днём считается 14е мая следующего года, если срок гарантии установлен один год. И 15го мая следующего года гарантийный срок считается истёкшим.
    plut1969:

    УПОЛНОМОЧЕННЫЕ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ МЕСТНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ И РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ

    город Минск

    Минский горисполком, управление торговли и услуг
    Заведующий сектором по защите прав потребителей (8-017) 220 28 91
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81

    Заводской р-н
    Специалист 1 категории отдела торговли и услуг (8-017) 295 20 24

    Ленинский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 223 92 04

    Московский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 200 30 82

    Октябрьский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 224 59 21

    Партизанский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 285 39 73

    Первомайский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 281 61 47

    Советский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 292 13 93

    Фрунзенский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 204 31 06

    Центральный р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 306 44 15

    Куратор ветки EvgPinsk

    +375 (29) 777-11-11
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    25524

    23 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    25524
    # 8 апреля 2026 09:59
    woofero:

    Перечитайте еще раз, более внимательно. Можете по слогам.
    Но если не увидели, то я указал "А ВОПРОСЫ СУД СТАВИТ".

    Не бывает вопроса "в общем и целом и ниочем".... Суд СТАВИТ конкретный вопрос, касающийся ПРЕДМЕТА спора.

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    woofero:

    я мастер по ремонту автомобилей с десятилетним опытом, а вы пользователи велосипеда и видели автомобиль только на дорогах, а теперь доказываете мне как правильно чинить их. Вот настолько прям.

    Теоретиг кунг-фу. Таких "мастеров", которых из ПТУ выгнали, пруд пруди.

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    woofero:

    я мастер по ремонту автомобилей с десятилетним опытом

    woofero:

    За последние 3 года более 100 кейсов о защите прав потребителей

    Все ясно с "мастером"... :trollface:

    VW Touareg 3.6 FSI
  • JNE Senior Member
    офлайн
    JNE Senior Member

    4940

    21 год на сайте
    пользователь #30922

    Профиль
    Написать сообщение

    4940
    # 8 апреля 2026 11:24 Редактировалось JNE, 4 раз(а).
    luxy:

    Если б я была судья, я б за неработающую кнопку на пульте в качестве моральной компенсации присудила бы рубль. Или полтора. На больше денег те страдания не тянут, честно.

    По вашей аналогии за зависающий 1-2 раза в день комп, в то время когда вы работаете с документами или на видеоконференции. Тоже 1-2 рубля, ну это ж мелочи - комп через 15 секунд перезагрузился - работайте дальше, в чём проблема?

    Добавлено спустя 15 минут 5 секунд

    woofero:

    У меня не теория, а практика. За последние 3 года более 100 кейсов о защите прав потребителей.

    У меня тоже есть практика за последние 5 лет, с тех пор, как ЗП стала тыквой и приходиться больше считать деньги, практика показала, что кругом налево и направо одно сплошное наеб@лово, простите за фрунцузкий, как от прдавцов и их сервиса, сервисных контор, застройщиков, да банально оф.сервисы больших брендов и сотовые операторы любители запудрить мозги нам потребителям!

    woofero:

    Просто так сбрасывать решение суда не буду, но за оплату могу, в лс пишите, если хотите действительно увидеть.
    Вы далеки от судов, это видно сразу.

    Мы не юристы в основной массе, мы тут делимся опытом, скорее как потребители, по моим не многим вопросам на которые приходилось подавать в суд не сильно борзых и просто больших, но ленивых юриков мои интересы представлял юрист из ОЗПП.
    Было бы интересно в целях самообразования и "как это бывает" посмотреть на что-то интересное в лс без распространения..., но за деньги, спасибо - не надо.

    woofero:

    Вот вы сослались на ст.18, все верно. Но не видите или не хотите видеть суть. Черным по белому написано - "вследствие нарушения изготовителем ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЯ". А далее пп.1.4 ст.5 - потребитель имеет право на надлежащее качество товаров.
    Смекаете? Или логическую цепочку сложно построить? Право потребителя было нарушено поставкой некачественного товара, следовательно, появилось право потребителя на компенсацию морального вреда.

    До суда реально доходят единицы... С ваших слов доходят в том числе единицы, которые чрезмерно используют свои права. Хотя в каждом случае может всё быть по-разному и их идентичность может быть условной.

    Добавлено спустя 17 минут 14 секунд

    Я категорически против любых "удушений", "наездов" и прочего по ЗПП, но в каждом отдельном случае всё может быть по-разному...
    Вот вы пишите примеры про физиков против юриков. Я бываю в "шкуре" и тех и тех.
    Вот например история про одно давно умершее, но в своё врем известное юрлицо по компьютерным комплектующим, у которых чернуха соседствовала с безналом, даже магазины свои для физлиц были.
    Отправляет большой юрик им по гарантии ящик брака - на приемке прямо при водителе чувак с гарантийного отдела берет пару дорогих комплектующих - царапает их отверткой, пишет на дефектном акте - физическое повреждение, не гарантийный случай... И то же самое, в менее явном виде было и для физиков с подменой комплектующих и прочее. Большая контора, хороший рейтинг, большие магазины... Но в определённые периоды просто треш и безнаказанность.
    Если по гарантии продавцы реагируют адекватно, даже заваливая сроки общаются по-человечески, то на таких писать претензии идти в суд нет никакого желания.
    По производственному браку или по гарантии от производителя уже без претензии никак, так работает система. Да и тут понятно, если сразу связались и начали решать вопрос - ок, зачем суд?

    кто сеет ветер - пожнет бурю
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27880

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27880
    # 13 апреля 2026 14:30
    brazia:

    shaperid:

    Ведь пояснить в каком месте я не прав вы не сможете

    Если вы считаете, что в покупке неправильного товара своей вины не видите и считаете нормальным устраивать разборки через год после этого - ок, я вас услышал.

    А теперь апдейт. Дело выиграл. Все требования удовлетворены. Моей вины нет.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • slon2003 Senior Member
    офлайн
    slon2003 Senior Member

    22809

    16 лет на сайте
    пользователь #242296

    Профиль
    Написать сообщение

    22809
    # 13 апреля 2026 14:41
    shaperid:

    А теперь апдейт. Дело выиграл. Все требования удовлетворены. Моей вины нет.

    Мои поздравления :beer:, за стойкость отдельный респект.

  • 3453946 Senior Member
    офлайн
    3453946 Senior Member

    2661

    3 года на сайте
    пользователь #3453946

    Профиль
    Написать сообщение

    2661
    # 13 апреля 2026 15:23
    shaperid:

    brazia:

    shaperid:

    Ведь пояснить в каком месте я не прав вы не сможете

    Если вы считаете, что в покупке неправильного товара своей вины не видите и считаете нормальным устраивать разборки через год после этого - ок, я вас услышал.

    А теперь апдейт. Дело выиграл. Все требования удовлетворены. Моей вины нет.

    Это про историю с полотенцесушителем ?
    Ссылку б дали, чтоб понять, о чем речь.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27880

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27880
    # 13 апреля 2026 15:36
    3453946:

    Это про историю с полотенцесушителем ?
    Ссылку б дали, чтоб понять, о чем речь.

    Да. Оно. Спасибо за ссылку

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Bulldоzer Senior Member
    офлайн
    Bulldоzer Senior Member

    1348

    14 лет на сайте
    пользователь #488775

    Профиль
    Написать сообщение

    1348
    # 13 апреля 2026 15:46 Редактировалось Bulldоzer, 2 раз(а).
    shaperid:

    А теперь апдейт. Дело выиграл. Все требования удовлетворены. Моей вины нет.

    Что получилось у них отсудить? На сколько они попали? И сколько время ушло на весь балаган? 5 месяцев? :beer:

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    30338

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    30338
    # 13 апреля 2026 15:46
    shaperid:

    3453946:

    Это про историю с полотенцесушителем ?
    Ссылку б дали, чтоб понять, о чем речь.

    Да. Оно. Спасибо за ссылку

    shaperid, мои поздравления! Сразу было понятно, что дело выигрышное. Ибо система / место монтажа - это очень существенно. Это не расцветка товара. Потому клоуны потом и кинулись редактировать фото на сайте :D

  • Bulldоzer Senior Member
    офлайн
    Bulldоzer Senior Member

    1348

    14 лет на сайте
    пользователь #488775

    Профиль
    Написать сообщение

    1348
    # 13 апреля 2026 15:54

    Вспомним былое. Теперь все стало на свои места и видим, кому пришлось закатывать свои губищи. :D

    96_JkO:

    shaperid, губу свою закатайте. писать можете что угодно и кому угодно, но, учитывая сроки, ваши права продавцом не нарушены. только ваш косяк что вы не проверили существенное для вас условие договора.

    а Bulldоzer с друзьями тут вам много чего насоветуют

  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    30338

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    30338
    # 13 апреля 2026 16:23
    Bulldоzer:

    Вспомним былое. Теперь все стало на свои места и видим, кому пришлось закатывать свои губищи. :D

    96_JkO:

    shaperid, губу свою закатайте. писать можете что угодно и кому угодно, но, учитывая сроки, ваши права продавцом не нарушены. только ваш косяк что вы не проверили существенное для вас условие договора.

    а Bulldоzer с друзьями тут вам много чего насоветуют

    :D
    96_JkO во многих вещах допускает осечки. Мне как-то упорно доказывал по бракованной обуви, что это я ещё должен буду там что-то доказывать (типа что брак не по моей вине). Хотя на практике всё иначе - если экспертиза продавца видит не мою вину, а свою, то и никаких вопросов никто не задаёт. Не хотят себе клоунаду и проблемы.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27880

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27880
    # 13 апреля 2026 16:24
    Bulldоzer:

    Что получилось у них отсудить? На сколько они попали? И сколько время ушло на весь балаган? 5 месяцев?

    1000р на услуги адвоката. 420р госпошлина. 700р экспертиза. 200р моральный. 500р возврат товара по текущей цене. 350р неустойка ( тут судья вытянула их, судья спрашивает будете заявлять уменьшение неустойки - их юрист отвечает нет - судья уточняет точно точно не будете? ведь вы можете. - их юрист, ой подождите сейчас посмотрю , ой да заявляем, неплохо было бы уменьшить)

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Avanturist Senior Member
    офлайн
    Avanturist Senior Member

    30338

    15 лет на сайте
    пользователь #281392

    Профиль
    Написать сообщение

    30338
    # 13 апреля 2026 16:28
    shaperid:

    500р возврат товара по текущей цене.

    А изначально по какой цене товар покупался? (просто интересно, из-за какой разницы продавец захотел весь сыр-бор и влететь на несколько тысяч)))

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27880

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27880
    # 13 апреля 2026 16:29 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    Avanturist:

    А изначально по какой цене товар покупался? (просто интересно, из-за какой разницы продавец захотел весь сыр-бор и влететь на несколько тысяч)))

    375р или около того. изза 120р короче

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    Но изначально вообще они отказали, после заполнения бланка возврата на месте. Оригинальную стоимость они хотели вернуть после досудебки.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Bulldоzer Senior Member
    офлайн
    Bulldоzer Senior Member

    1348

    14 лет на сайте
    пользователь #488775

    Профиль
    Написать сообщение

    1348
    # 13 апреля 2026 17:13 Редактировалось Bulldоzer, 1 раз.
    shaperid:

    350р неустойка

    А как неустойка считается? По идее, у них с момента перетензии максимум 14 дней (если с экспертизой) на возврат денег. А потом за просрочку 1% в день начинает капать. Пока идет суд, продолжает капать?

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27880

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27880
    # 13 апреля 2026 17:47 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    Bulldоzer:

    По идее, у них с момента перетензии максимум 14 дней (если с экспертизой) на возврат денег. А потом за просрочку 1% в день начинает капать.

    Да

    Bulldоzer:

    Пока идет суд, продолжает капать?

    Да

    Но есть статья, не помню номер, лень искать сейчас , по которой они могут попросить ее уменьшить как несоразмерную. И суд уменьшает. Я даже выше написал про это

    shaperid:

    350р неустойка ( тут судья вытянула их, судья спрашивает будете заявлять уменьшение неустойки - их юрист отвечает нет - судья уточняет точно точно не будете? ведь вы можете. - их юрист, ой подождите сейчас посмотрю , ой да заявляем, неплохо было бы уменьшить)

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Bulldоzer Senior Member
    офлайн
    Bulldоzer Senior Member

    1348

    14 лет на сайте
    пользователь #488775

    Профиль
    Написать сообщение

    1348
    # 13 апреля 2026 17:52 Редактировалось Bulldоzer, 1 раз.
    shaperid:

    Но есть статья, не помню номер, лень искать сейчас , по которой они могут попросить ее уменьшить как несоразмерную. И суд уменьшает.

    Да, я знаю.
    Просто у вас за 5 месяцев волокиты должно было накапать более 500 руб. неустойки.
    3 месяца и 10 дней - это уже 100%

    Или 350р - это суд уменьшил?

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27880

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27880
    # 13 апреля 2026 17:56
    Bulldоzer:

    Или 350р - это суд уменьшил?

    Было 840. Уменьшил, потому что судья вот сначала спросила ответчика уменьшать или нгет, потом настоятельно спросила точно точно не уменьшать :trollface:

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Bulldоzer Senior Member
    офлайн
    Bulldоzer Senior Member

    1348

    14 лет на сайте
    пользователь #488775

    Профиль
    Написать сообщение

    1348
    # 13 апреля 2026 18:06 Редактировалось Bulldоzer, 2 раз(а).
    shaperid:

    Было 840. Уменьшил, потому что судья вот сначала спросила ответчика уменьшать или нгет, потом настоятельно спросила точно точно не уменьшать

    Все, теперь понятно.

    Еще любопытно, кто у них в конторе тупой: юрист или руководство? Если юрист потянул это в суд, то ему стоило бы дать пенделя за тупизну. Или пусть 1-2 месяца работает бесплатно - возмещает убытки.
    Или же юрист честно попытался предупредить руководство до суда, но те решили все равно найти приключений на свою финансовую задницу. :D

    Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды

    shaperid:

    их юрист, ой подождите сейчас посмотрю , ой да заявляем, неплохо было бы уменьшить

    Судя по этому пируэту, тупой, похоже, юрист. С таким юристом и врагов не надо. :D

  • JNE Senior Member
    офлайн
    JNE Senior Member

    4940

    21 год на сайте
    пользователь #30922

    Профиль
    Написать сообщение

    4940
    # 13 апреля 2026 18:29
    Bulldоzer:

    Или 350р - это суд уменьшил?

    Суды не хотят платить без веских на то обоснований неустойки и моральный ущерб.

    кто сеет ветер - пожнет бурю
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27880

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27880
    # 13 апреля 2026 18:32
    Bulldоzer:

    Еще любопытно, кто у них в конторе тупой: юрист или руководство? Если юрист потянул это в суд, то ему стоило бы дать пенделя за тупизну. Или пусть 1-2 месяца работает бесплатно - возмещает убытки.

    И те и те полагаю. Директор лично подписывала отказ, многие запросы и ответы в суд.

    Bulldоzer:

    Или же юрист честно попытался предупредить руководство до суда, но те решили все равно найти приключений на свою финансовую задницу.

    Так у них основная защита была не юридического плана. Основная линия защиты была все удалить, заменить, фальсифицировать на другое. И руководство (директор который и владелец) не могло быть не в теме.
    У юриста конечно тоже кривая позиция конкретно юридически была, что мол и срок и неустойка вообще не полагается потому что товар качественный значит 27 ст не применяется. Но это второстепенная защита была.

    Добавлено спустя 56 секунд

    JNE:

    Bulldоzer:

    Или 350р - это суд уменьшил?

    Суды не хотят платить без веских на то обоснований неустойки и моральный ущерб.

    Да это стандартная практика уменьшить неустойку, типа если больше стоимости самого товара набегает то уменьшают, если просит ответчик.

    Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд

    Bulldоzer:

    Судя по этому пируэту, тупой, похоже, юрист. С таким юристом и врагов не надо.

    Это была начальник вообще их юр службы :trollface: :trollface:
    Она еще на последнем заседании пыталась каким то образом оспорить экспертизу и доказать, что у меня в кеше картинки с сайта их появились чудом божиим без посещения их сайта. Никто не понял что она хотела но было весело :trollface:

    Еще не все дорешено еще не все разрешено