Приточная вентиляция в квартире

Land:

Кому-то это "дорого"

И эти самые, кому дорого, будут рвать ..., доказывая, "какая гадость эта ваша фаршированная рыба" (с).

Land:

Все ваши "аргументы" вдребезги разбиваются об один. Есть такое понятие, как "качество жизни". И вот ПВУ с рекурперацией обеспечивает более высокое качество жизни, нежели открытая форточка. А за качество всегда надо платить.

А я разве с этим спорил? Я везде говорил, что полноценная ПВУ работает ЛУЧШЕ. Т.е. то самое качество жизни с ней выше. Правда, только с энтальпийным рекуператором, если не энтальпийный, то качество жизни будет одинаковым, что с рекуператором, что без него.

Но поскольку "качество жизни" суть вещь субьективная, то перевести ее в объективные метрики невозможно в принципе и, следовательно, невозможно в принципе объективно рассчитать соотношение полученной пользы и произведенных затрат. Кому-то это "дорого". Кому-то в самый раз. Это субьективно абсолютно

Почему же? Есть объективные цифры: "качество вентиляции" (я не знаю, может быть это и термин, но я под этим подразумеваю близость кратности воздухообмена к потребной плюс правильно направленные и распределённые потоки воздуха), температура и влажность воздуха в помещении.
И я как раз тот самый, кому дорого, но что-то там рвать, пытаясь доказать, что чёрное - это белое, не буду даже пытаться. Смысл? По-моему, всем понятно, что качество жизни с качественно спроектированной и смонтированной приточно-вытяжной вентсистемой будет значительно выше, чем со всякими бюджетными "колхозами". Чистый воздух, не пересушенный, двигающийся с комфортной скоростью - это ПРЕКРАСНО!
Только совокупная стоимость владения такой системой весьма и весьма не гуманна. И, полагаю, что те, у кого это в бюджете, здесь вопросов не задают, а просто покупают решения от профессионалов.

Varin:

Для дальнейшего комфорта можно задуматься об увлажнителе на форсунках с насосом высокого давления + подключение к осмосу

А чем форсунки с насосом лучше обычного дешёвого ультразвукового увлажнителя?

4040805, подскажите пожалуйста, а у вас вентблок это одно целое с сантехкабиной?

я тоже у себя дыру непонятную нашел, там где трубы на кухню идут. непонятно куда воздух уходит
.

KRAKENMEM, Пока мне никто не отвечает, я попробую развеять ваши сомнения по поводу дыры. Если у вас брежневка, и если вы обнаружили описываемую вами дыру после удаления задней стенки туалета, то она не должна вас сильно беспокоить, у всех так. Дело в том, что трубы проходят между стенкой вентблока и стеной, которая отделяет вашу квартиру от лестничной площадки, т.е. этот отдел никакой смысловой нагрузки, кроме как для прохода труб не несет. С стороны кухни замуровано, и наверняка, обложено плиткой, со стороны туалета не обязательно замуровывать и красиво отделывать, все ровно за задней стенкой туалета не видно. Ну, если прямо очень хочется, возьмите и замуруйте.

А как зачистить сначало механически, потом химически на чисто 50-летнею сажу со стены вентблока, чтобы хоть что-то на ней держалось? Потом одна пена ничего не даст, его ведь надо все ровно замазывать "парадом", а как? Все таки склоняюсь ко второму методу, хоть маленькое, но доступное пространство для телодвижений. Только задолбается тот, кто согласится на эту "ювелирку". Ниче, ЖКХ оплатит усилия трудяги. Только бы успеть наладить с "бюрократией", пока на 6 этаже идет "черновой" ремонт. Чужую плитку портить не дадут.

4040805, Да, благодарю за ответ. Мне известно что за стеной сантехкабины имеется стена межквартирная (в моем случае однушки). Отверстие в вентблоке - прозодка для труб на кухню, сделанная кирпичом. Вот вам фотокарточки.

на кухню

.
НО! самое инетересное. если взглянуть на потолок в той самой проходке, можно увидеть интересное по конструкции полукруглое сечение, видимо, унификация для каких то других конструкций вентиляции, ну и тяга там есть непонятно куда. Я больше склоняюсь что там примыкание вентблока к потолку ни о чем, отсюда у меня и вопрос по цельности конструкции сантехкабины, ибо же не доберешься до примыкания пока не продолбишь потолок сантехкабины.

вот пожалуйста

4040805, Нет, канал спутник слева, а там где проходка труб, вентшахта закачивается. Пол там есть, как и вверху скорее всего, просто пустота с тягой. У меня когда то была фотография устройства шахты с крыши, но она пропала( Там было видно 3 канала спутника, и как мне сказали, как раз у 7,8,9 этажей на крышу свои каналы.

mr.oddball:

Сколько вентшахт в квартире?

Ну, не знаю как считать: как во всех стандартных девятиэтажках 70-х годов, кухня и туалет имеют отдельные вентотверствия, ванна просто прилагается к туалету. Так почему по одной вентшахте только в одной квартире на 5 этаже такой бедлам, а в других этажах с квартирами все в порядке? Только из-за того, что сдвиг вентблока, правильно? Опрокидывается поток в целой шахте, но потолки же у всех грязными разводами не покрываются?

mr.oddball:

Я бы запенил пустоты в любом случае, если к ним есть доступ. Наверное, для пены не нужны никакие предварительные зачистки, она заполнит полости, и этого хватит.

Нет, монтажная пена не будет надежно держаться на грязной поверхности. Она прилипнет к слою грязи, а не к основанию, и при малейшей нагрузке или вибрации отвалится вместе с ней. Для прочного сцепления (адгезии) поверхность необходимо очистить от пыли, грязи, жира и увлажнить водой из пульверизатора. Так что визуальный доступ все ровно нужен, чтобы хорошенько зачистить.

Сеньор DVK, помогите, пожалуйста, разобраться что робить с этой бедой. Как, что и чем ремонтировать?

Думаю, надо, может, в проходе для труб за вентблоком зачистить механически, химически внутреннею поверхность несущей стенки+наружную поверхность торцевой стенки вентблока+ торец плиты перекрытия, потом 1)запенить крайний канал плиты перекрытия, чтобы больше туда не задувало, и замазать сверху еще герметиком или "парадом", 2)несущую стенку и торцевую стенку вентблока тоже утеплить пеной, и намертво заделать до высоты 30-40 см теми же материалами. Нормальный ремонт можем позволить только сейчас пока "черновой" ремонт на 6 этаже, если нынешние потуги не принесут успеха и в последующие зимы начнется все заново, придется ведь добиваться вскрывания отверствия в несущей стене. Вопрос дадут-ли.

Если разрешат сейчас вскрывать вентблок, неплохо было бы и внутри вентблока зачистить и заделать швы с зазорами от сдвига вентблока. То есть сделать максимум, чтобы уже наверняка.

mr.oddball:

Для начала имеет смысл воспользоваться https://domophoto.ru/list.php?cid=45&mid=163 и понять, какой конкретно проект вашего дома, может оказаться, что стандартные не значит одинаковые.

Удивительно, но в этом списке нет улицы Якубова, или я что-то не так посмотрел. А так мы на 6 этаже воочию видим (там сейчас у них задняя стенка туалета разобрана, в стене туалета внизу дыра 20Х40 см), трубы с туалета на кухню проходят между несущей стеной и торцом вентблока, конкретно, растояние между ними 20-25 см.

KRAKENMEM:

mr.oddball, стандартная 9 этажка 70-х годов - М-464

О том, что дом серии М464 я писал еще в самом начале (см. мой первый пост от 19.03.26.), но, возможно, и у них есть вариации...