Ответить
  • waldiss Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    waldiss Куратор team Автор темы

    5169

    24 года на сайте
    пользователь #932

    Профиль
    Написать сообщение

    5169
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22212

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22212
    # 21 декабря 2025 21:43

    Redneck13, это Jecod PA-100. Да, шумит. Но уже в кухне его не слышно.

    Кстати, в частотнике этом вентилятор воет со страшной силой. Безо всякой нужды, после нескольких часов работы поднёс руку - холодным воздухом дует, радиаторы, вроде, тоже холодные. Надо будет его отключить нафиг.
    Вот думаю про частотник и насос. У частотника выход трёхфазный. Но 220В. Получается, к нему по-нормальному можно подключить только "однофазные" насосы, у которых из движка идёт три провода, а конденсатор в коробочке внешней? Но таких насосов сейчас мало, в основном все идут с конденсатором, встроенным в насос. И там, возможно, ещё и фазосдвигающая обмотка в движке намотана?

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • 6PEJHEB Senior Member
    офлайн
    6PEJHEB Senior Member

    17667

    18 лет на сайте
    пользователь #107901

    Профиль
    Написать сообщение

    17667
    # 21 декабря 2025 22:31
    DVK:

    И там, возможно, ещё и фазосдвигающая обмотка в движке намотана?

    Это конденсатор фазосдвигающий в коробке стоит, и второй - пусковой :znaika:

    DVK:

    в основном все идут с конденсатором, встроенным в насос.

    Таких насосов мало уже, потому что конденсаторы дохнут и им место нужно, в корпусе насоса его особо и нет.
    Так что внимательней изучайте модели.

    In Gold we Trust
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    20957

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    20957
    # 21 декабря 2025 22:56
    DVK:

    Получается, к нему по-нормальному можно подключить только "однофазные" насосы, у которых из движка идёт три провода, а конденсатор в коробочке внешней?

    скоммутировать обмотки треугольником и вполне можно подключить трехфазник 220/380
    даже если из мотора выведены 3 конца а не 6, то после вскрытия все легко переделывается

    Добавлено спустя 60 секунд

    6PEJHEB:

    конденсаторы дохнут

    :100500:

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    DVK:

    И там, возможно, ещё и фазосдвигающая обмотка в движке намотана?

    речь про конкретный движок или вообще? :shuffle:

    Добавлено спустя 50 секунд

    бывают движки со встроенным выключатеоем пускового кондера

  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22212

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22212
    # 22 декабря 2025 07:23
    6PEJHEB:

    DVK:

    И там, возможно, ещё и фазосдвигающая обмотка в движке намотана?

    Это конденсатор фазосдвигающий в коробке стоит, и второй - пусковой :znaika:

    А в движках ничего лишнего нет? Честные три обмотки и всё? Можно спокойно к частотнику подключать?
    Кстати, а как проверять направление вращения? На земле можно? Или только опускать, включать и смотреть нормально качает или не? А в современных кетайских насосах от включения в обратном направлении ничего не развинтится?

    Таких насосов мало уже, потому что конденсаторы дохнут и им место нужно, в корпусе насоса его особо и нет.
    Так что внимательней изучайте модели.

    Внимательно не изучал, но когда выбирал/покупал насос, то со встроенным конденсатором их было гораздо больше, чем с внешним. И сейчас у меня именно такой висит.

    Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд

    Nickl:

    скоммутировать обмотки треугольником и вполне можно подключить трехфазник 220/380
    даже если из мотора выведены 3 конца а не 6, то после вскрытия все легко переделывается

    Я Х.З. что там внутре, в руках их не держал, больше 3 концов не видал.

    речь про конкретный движок или вообще?

    Вообще. И "вообще" думаю неспешно насос в скважине поменять. И на более мощный, и на трёхфазный, чтобы нормально полноценно с частотником жил.

    Добавлено спустя 45 минут 8 секунд

    Tormentor:

    Фото, конечно, совсем го..но. Судя по нему, не дуб.

    Всем спасибо, осознал. Ольха это, ни разу не дуп.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    18845

    13 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    18845
    # 22 декабря 2025 09:16

    Я понял. Сплиты ставят там, где:
    1. Изначально воздушка. Наверное, дорого переделывать на схему с ящиком;
    2. Однофазка. Наверное, дорого под трёхфазку, там уже выгоднее с ящиком.
    Всем

    А ещё поставили специальный столб. Никогда ранее таких

    Похож на эти вдоль улиц с траликами, но не такой. Во-первых, короткий а-ля девятиметровая СВшка, а во-вторых, какие-то закладные дырки в нём, много. Вероятно, места под подпорку нет, вот и всадили мосчный круглый, в этом месте СИПы образуют рогатку с углами пашти 120 градусов.
    Да, знаю, фоткал на дачный лапоть, иПхонов не имеем, не нужны они.

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Nkassandra Senior Member
    офлайн
    Nkassandra Senior Member

    5993

    19 лет на сайте
    пользователь #74628

    Профиль
    Написать сообщение

    5993
    # 22 декабря 2025 10:13
    yury_by:

    А ещё поставили специальный столб. Никогда ранее таких не видел.

    В одном из соседних СТ по предписаниям круглые надо заменить на прямоугольные - это все истории о передаче РЭСу, подробностей не знаю.

    со мной общаться лучше на ТЫ
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29052

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29052
    # 22 декабря 2025 11:50 Редактировалось Rhezus, 4 раз(а).
    DVK:

    Честные три обмотки и всё?

    в однофазном двигателе как бы не бывает трех обмоток... есть только рабочая и пусковая...
    сопротивление этих обмоток разные

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    yury_by:

    Наверное, дорого под трёхфазку, там уже выгоднее с ящиком.

    а в чем по-твоему, принципиальная разница для сплита, 1ф или 3ф?
    просто другой (подороже) счетчик и все :-?

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    20957

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    20957
    # 22 декабря 2025 11:54
    DVK:

    И на более мощный, и на трёхфазный, чтобы нормально полноценно с частотником жи

    :super:

    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд

    yury_by:

    повесили

    а это светодиоды в счетчиках светятся? Или накальные "светодиоды"? :shuffle:

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    Nkassandra:

    круглые надо заменить на прямоугольные - это все истории о передаче РЭСу, подробностей не знаю

    это потому что по прямоугольным лазить проще :D

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29052

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29052
    # 22 декабря 2025 11:59 Редактировалось Rhezus, 1 раз.
    DVK:

    больше 3 концов не видал.

    если всего 3конца - это L, N, PE скорее всего
    в принципе, управлять оборотами можно и в таком виде, просто изменяя частоту...
    насколько эффективно такое управление - хз :-?

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    20957

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    20957
    # 22 декабря 2025 11:59
    Rhezus:

    в однофазном двигателе как бы не бывает трех обмоток... есть только рабочая и пусковая... сопротивления этих обмоток разные....

    типичный компрессор бытового холодоса

  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    18845

    13 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    18845
    # 22 декабря 2025 12:06
    Rhezus:

    подороже

    Именно, причём разница x2: 500 vs. 1000 грубо.
    Очень мало встречал трёхфазную воздушку, может раз или два.

    Nkassandra:

    круглые надо заменить на прямоугольные

    Этому пару месяцев от роду, вкапывал РЭС, вот и удивило.

    Nickl:

    а это светодиоды в счетчиках светятся?

    Ага. Днём не видел, а ноччу сверкают.

    Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд

    Рубильники (1417335996) на 63 А по хорошей цене.

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29052

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29052
    # 22 декабря 2025 16:13 Редактировалось Rhezus, 2 раз(а).
    yury_by:

    Именно, причём разница x2: 500 vs. 1000 грубо.

    ха... а ты посмотри на ценник обычных счетчиков..
    дачная классика - 1ф меркурий 201.7 - 35р, 3ф меркурий 231 - 135р... разница почти 4х...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • yury_by Клуб Самоделкиных
    офлайн
    yury_by Клуб Самоделкиных

    18845

    13 лет на сайте
    пользователь #535842

    Профиль
    Написать сообщение

    18845
    # 22 декабря 2025 17:08

    Rhezus, всё так, вот только на разницу от сплитов можно много чего докупить :shuffle:
    Этот Итон по артикулу выше у нас х3, кстати :roll: Нужно иметь лишний в хозяйстве, чтобы не бегать в неприятный момент.

    Делай хорошо, а плохо само получится
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29052

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29052
    # 22 декабря 2025 18:48 Редактировалось Rhezus, 2 раз(а).

    yury_by, даже если 3ф сплит стоит 1000р - это едва ли не дешевле, чем делать классический вынос с теперешними ценами на комплектуху...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22212

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22212
    # 22 декабря 2025 21:15 Редактировалось DVK, 1 раз.
    Rhezus:

    в однофазном двигателе как бы не бывает трех обмоток... есть только рабочая и пусковая...
    сопротивление этих обмоток разные

    Во, блин! Век живи - век учись. Я почему-то думал, что однофазные движки - это трёхфазные, только с конденсатором.
    Мда. Получается, надо насос с нормальным трёхфазным двигателем на 220В.

    Rhezus:

    DVK:

    больше 3 концов не видал.

    если всего 3конца - это L, N, PE скорее всего

    Не, PE не считаю, PE отдельно.

    в принципе, управлять оборотами можно и в таком виде, просто изменяя частоту...
    насколько эффективно такое управление - хз :-?

    Вполне. Работает. Но, наверное, хуже, чем при нормальном трёхфазном движке.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29052

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29052
    # 22 декабря 2025 22:56 Редактировалось Rhezus, 1 раз.
    DVK:

    Мда. Получается, надо насос с нормальным трёхфазным двигателем на 220В.

    а хз, есть ли такие вообще :-?
    нужно будет провентилировать этот вопрос - он у меня тоже вскоре встанет...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22212

    22 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22212
    # 22 декабря 2025 23:12 Редактировалось DVK, 1 раз.
    Rhezus:

    DVK:

    Мда. Получается, надо насос с нормальным трёхфазным двигателем на 220В.

    а хз, есть ли такие вообще :-?

    Grundfos SQE? Хорошие насосы. Только цена не нравится.

    нужно будет провентилировать этот вопрос - он у меня тоже вскоре встанет...

    Нароешь инфу - делись.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • ArhiGraf Senior Member
    офлайн
    ArhiGraf Senior Member

    7258

    15 лет на сайте
    пользователь #265791

    Профиль
    Написать сообщение

    7258
    # 22 декабря 2025 23:22
    yury_by:

    Итон по артикулу выше у нас х3, кстати

    спс
    приобрел в заначку
    реально цена гуд.

    все было когда-то... и это пройдёт
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    20957

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    20957
    # 22 декабря 2025 23:35
    DVK:

    думал, что однофазные движки - это трёхфазные, только с конденсатором

    асинхронные. Сколько фаз питания - пофиг. Главное для его работы - создать вращающий момент в обмотках ротора. Фазосдвигающий кондер - это один из способов...

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    29052

    23 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    29052
    # 23 декабря 2025 10:09
    DVK:

    Нароешь инфу - делись.

    ну, поизучал инфу - делюсь первыми мыслями
    1. 3ф бытовые насосы существуют, хотя и достаточно редкое явление...
    да, в теории они должны более эффективно управляться частотниками, но насколько оно нужно и важно - вопрос дискуссионный...
    да и частотник, по-хорошему, нужен "из 1ф в 3ф" для возможности питания насоса от обычного бытового 1ф бензогенератора... и это скорее всего будет не специализированный частотник для водоснабжения с максимально простым подключением, настройкой двумя кнопками и дисплеем с текущим давлением, а универсальный промышленный замудреный частотник, который поди еще настрой (в частности, коэффициенты пид-регулирования и пр.)
    2. Бытовые насосы - почти всегда 1ф, бывают со встроенным кондером и выносным. ИМХО, со встроенным кондером я бы даже не рассматривал ввиду потенциального геморроя на ровном месте. Да, будет некоторая переплата за кабель питания, но это того стоит...
    1ф насосы управляются 1ф частотниками... конденсаторы убирать не нужно... Да, есть мнение, что эффективность такого управления ниже, но так ли уж это важно?
    Вариантов колхоза с удалением конденсатора и подключения двух обмоток к двум фазам частотника пока не встречал, да и затея видится мне глупой - обмотки имеют разное сопротивление и требуют разного напряжения как минимум, чего вряд ли можно обеспечить обычным частотником...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.