|
офлайн
Senior Member
Автор темы
|
||
22013 |
23 года на сайте
|
|
|
Поскольку предыдущая серия заняла аж 1000 страниц, решено продолжить заново 
Выкладываем только свои видео (максимум, сделанные знакомыми). Всяческие подборки с помоек типа фишек или просто копи-паста с youtube будут наказываться карточками.
Предыдущие Дурдомы
Смежные темы:
ДТП (Аварии. Только очевидцы).
Слепят задними противотуманками
Ищу свидетелей ДТП
Перекресток с круговым движением. Правила проезда
Полезное:
Правила хорошего тона на дороге
Видеонаблюдение в авто
|
офлайн
Senior Member
|
||
11022 |
23 года на сайте
|
|
|
AntonVict:Водитель обязан уметь оценивать окружающую обстановку в режиме реального времени. В противном случае - вон с водительского сиденья, пусть идёт в пассажиры.
Не дай бог DVK построит им любимое общественное объединение и вы вдвоем с ним туда попадете регулировать ДД.
zbarabanov:zbarabanov:AntonVict, еще раз
т.е. где двойная сплошная можно сразу в третий повернуть, правильно?сломался?
Пятый раз спрашиваю, ответа так и нет...
|
офлайн
Senior Member
|
||
21371 |
21 год на сайте
|
|
|
Zioma:Не дай бог DVK построит им любимое общественное объединение и вы вдвоем с ним туда попадете регулировать ДД.
У-у-у-у-у-у, да если его создать и в нём всё будет так, как я хочу, то достаточно одного меня будет. Тогда парочку Гитлер-Сталин будут считать вообще миролюбивейшими, белыми и пушистыми агнцами. И даже Мао Цзэ-дунь вместе Пол-Потом покажутся не такими уж и смертоносными.
|
офлайн
Senior Member
|
||
1562 |
12 лет на сайте
|
|
|
Atroks:Только вот в обсуждаемом пункте ПДД речь идёт о направлении дороги а не о направлении движения тс, так что опять обделались. И про это я уже писал вам вчера.
Не надо писать дважды, надо прочитать один раз: в п.63 речь идет не о направлении дороги, а о направлении проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении (налево, направо, прямо). 
Так что, идите менять трусы. 
|
офлайн
Senior Member
|
||
1322 |
7 лет на сайте
|
|
|
2014063:в п.63 речь идет не о направлении дороги, а о направлении проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении (налево, направо, прямо).
Ни о каком налево, направо и прямо там речи и нету. Направлений у проезжей части два - попутное и встречное.
И не забудьте заодно в своих комментариях п.63 ПДД выделять "Перед разворотом, поворотом..."
Так точнее. И при повороте вы покидаете проезжую часть своей дороги, про которую в п.63 упоминают. И заезжаете на другую. А по ней ни слова про крайнее правое положение. Только формулировки про ближе к правому краю. А ближе по сравнению с чем - не указано. Ближе, чем ТС на встречной полосе тоже попадает под такую формулировку.
P.S. все так взбудоражились на видео с Ладой. Не забывайте только, что в п.103 нет никакого упоминания про требование выполнения п.65, даже, если по чьему-то мнению водитель Лады его и нарушил.
AntonVict:Достаточно того, что написано. Ближе:
Ближе, чем что или кто?
Ладно, ещё при повороте налево хоть уточнение есть "как можно ближе к центру". А направо - просто ближе. Сравнительная степень. А с чем сравнивается - непонятно...
|
офлайн
Senior Member
|
||
689 |
более полугода на сайте
|
|
|
DVK:AntonVict:1. Регик ничего не нарушал, ни по ПДД, ни по понятиям.
2. Ладовод нарушил ПДД, а по понятиям - просто гнилой человек.Да-да-да. Этот бред Вы уже несли. Вот только всем, хотя бы немного знающим ПДД, понятно, что всё с точностью до наоборот. Ничего не нарушил водитель лады, а регик - злостный нарушитель и в принципе гнилое существо, всюду лезущее без очереди.
Такое чувство что вы только на право поворачиваете и никогда на лево
2014063:Atroks:Только вот в обсуждаемом пункте ПДД речь идёт о направлении дороги а не о направлении движения тс, так что опять обделались. И про это я уже писал вам вчера.
Не надо писать дважды, надо прочитать один раз: в п.63 речь идет не о направлении дороги, а о направлении проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении (налево, направо, прямо).
Так что, идите менять трусы.
Вы хоть сами себя понимаете?
У вас проезжая часть себе, а дорога себе? Дорога пошла прямо, а проезжая часть этой дороги повернула направо? А что тогда осталось прямо? И куда делась проезжая часть пересекаемой дороги?
Жиденько жиденько струите.
Req_V:Ладно, ещё при повороте налево хоть уточнение есть "как можно ближе к центру"
Прикольные вы персонажи.
Как "ближе к правому краю проезжей части", так вы дурака включаете, и начинаете про Луну и меридианы.
А как "ближе к центру перекрестка", так вам все понятно. Почему в этом случае не вспоминаете про близость к Луне в качестве ориентира?
Чем для вас отличается "ближе к центру перекрестка" от "ближе к правому краю проезжей части", что вы во втором случае начинаете всякую херню придумывать?
|
офлайн
Senior Member
|
||
1322 |
7 лет на сайте
|
|
|
|
AntonVict:"ближе к центру перекрестка"
Ну во-первых, не ближе, а как можно ближе. Конкретное направление с условием сравнения.
AntonVict:ближе к правому краю проезжей части
А, во-вторых, просто двигаться ближе ни разу не говорит про правую полосу.
Если крайняя правая занята, то двигаться по второй справа полосе ближе к правому краю, чем остальные полосы слева. И т.д.
А, если нужно поворачивать налево после поворота направо, то крайняя левая ближе к правому краю, чем встречные полосы 
Req_V:А, во-вторых, просто двигаться ближе ни разу не говорит про правую полосу.
Где, по твоему, должен в данном случае двигаться Ладавод, что б быть "просто ближе к правому краю проезжей части"?
Варианты ответов:
1. В третьей полосе
2. В первой полосе
3. Во второй полосе
4. Где угодно, хоть по встречке, главное, что б не ближе к Луне.
Req_V:Направлений у проезжей части два - попутное и встречное.
Может, вы тогда подскажете, установленные перед перекрестком предписывающие дорожные знаки 4.1.2 Движение направо и 4.1.4 Движение прямо и направо где разрешают ехать ТС - по другой дороге или по проезжей части дороги, по которой вы следуете?
Вы, Atroks, все упрощаете. 
Давайте вместе прочитаем п. 63 ПДД.
63. Перед разворотом, поворотом налево или направо водитель обязан, не создавая препятствия и опасности для движения других участников дорожного движения, занять соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении...
Проезжая часть дороги, предназначенная для движения в данном направлении какой может быть? Ответ - в первой фразе п. 63: в обратном направлении (разворот), налево или направо, а также прямо, когда п. 63 не действует.
Вам всего лишь надо понять, что дорога для вас - это путь, по которому вы непосредственно следуете, а не участок от перекрестка до перекрестка.
Взгляните на это определение:
2.45. перекрёсток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне.
С чего вы уперлись только в пересечение? Или вы предполагаете, что на Т-образном перекрестке, где дороги примыкают или разветвляются, вы будете совершать правый поворот не так, как на четырехстороннем? А на равнозначном не обозначенном перекрестке тоже дорогу будете искать, гадать, они там пересекаются, примыкают или разветвляются?
Req_V:Ну во-первых, не ближе, а как можно ближе. Конкретное направление с условием сравнения.
Как можно ближе точнее, чем Крайнее положение? 
Req_V:Если крайняя правая занята, то двигаться по второй справа полосе ближе к правому краю, чем остальные полосы слева.
Похоже вы уже отредактировали п. 78 ПДД? 
|
офлайн
Senior Member
|
||
1322 |
7 лет на сайте
|
|
|
|
2014063:Может, вы тогда подскажете, установленные перед перекрестком предписывающие дорожные знаки 4.1.2 Движение направо и 4.1.4 Движение прямо и направо где разрешают ехать ТС - по другой дороге или по проезжей части дороги, по которой вы следуете?
Не путайте направление движения ТС и направление движения проезжей части.
Знаки разрешают движение либо по своей проезжей части своей дороги, если прямо, либо на другую проезжую часть другой дороги, если поворачиваете.
2014063:Проезжая часть дороги, предназначенная для движения в данном направлении какой может быть
Только одной. Проезжей частью попутного (не встречного) направления.
2014063:Вам всего лишь надо понять, что дорога для вас - это путь, по которому вы непосредственно следуете, а не участок от перекрестка до перекрестка
А вам надо понять, что в ПДД есть определение. И дорога это инженерное сооружение или участок земли. Причем на перекрестке этих дорог больше одной. А ваш путь может пролегать либо по своей дороге, либо с одной дороги на другую.
2014063:Давайте вместе прочитаем п. 63 ПДД
п. 63 действует до начала поворота, для своей проезжей части своей дороги. Когда на перекрестке вы меняете одну дорогу на другу, то п.63 уже закончил своё предписание.
2014063:Как можно ближе точнее, чем Крайнее положение?
Это вы про крайнее левое положение при повороте налево? 
Его не может быть в принципе. Поэтому и указано, как можно ближе к центру.
Было бы указано при повороте направо "крайнее правое положение" или "как можно ближе к правой части дороги", то это бы и означало в крайнюю правую полосу.
AntonVict:Где, по твоему, должен в данном случае двигаться Ладавод, что б быть "просто ближе к правому краю проезжей части"?
По-моему мнению, ближе к правому краю проезжей части, это всё что правее встречных полос.
А, касаемо фото, IMHO, если бы водителю Лады нужно было ехать прямо после поворота, то в крайнюю правую (если она предназначения для движения прямо) должен был поворачивать. А раз ему надо было поворачивать налево после поворота, то в крайнюю левую.
P.S.
2014063:Давайте вместе прочитаем п. 63 ПДД
Слово "перед" забыли жирненьким выделить...
И, заметьте, не во время и не после, а только перед.
Req_V:По-моему мнению, ближе к правому краю проезжей части, это всё что правее встречных полос.
Для этого более чем достаточно только пункта 65:
65. Поворот налево или направо должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей дорог транспортное средство не оказалось на встречной полосе движения.
А 65.1 и 65.2 нужны как раз для того, что бы обезопасить левых и правых поворачивающих и развести их траектории при одновременных поворотах на многополосных проезжих частях.
Req_V:Знаки разрешают движение либо по своей проезжей части своей дороги, если прямо, либо на другую проезжую часть другой дороги, если поворачиваете.
Req_V:Только одной. Проезжей частью попутного (не встречного) направления.
Не надо отсебячины.
Приложение 2 к ПДД:
22. Предписывающие знаки применяются для обозначения необходимых направлений, условий и режимов движения.
Req_V:Было бы указано при повороте направо "крайнее правое положение" или "как можно ближе к правой части дороги", то это бы и означало в крайнюю правую полосу.
Вы вообще когда-нибудь ПДД почитываете?
63. Перед разворотом, поворотом налево или направо водитель обязан, не создавая препятствия и опасности для движения других участников дорожного движения, занять соответствующее крайнее положение на проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении...
Смотрите, здесь еще и речь идет о проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении (см. п.22 Приложения 2), а не в том, что вы выдумали.
Req_V:По-моему мнению, ближе к правому краю проезжей части, это всё что правее встречных полос.
Да почитайте вы, наконец, п. 63.
|
офлайн
Senior Member
|
||
1322 |
7 лет на сайте
|
|
|
|
2014063:22. Предписывающие знаки применяются для обозначения необходимых направлений, условий и режимов движения.
Предписывают они кому? Проезжей части или всё таки транспортному средству?
Ещё раз, не путайте направление движения транспортного средства (прямо, направо, налево, на разворот) и направление движение по проезжей части (попутное, встречное).
На перекрестке транспортное средство при повороте перемещается с одной проезжей части одной дороги, на другую проезжую часть другой дороги. В обычном варианте (не рассматривая частные случаи) ни проезжая часть, ни дорога не меняет своего направления, если иное не указано знаками (и знаки направления движения по полосам, а также иные предписывающие знаки ими не являются)
2014063:Смотрите, здесь еще и речь идет о проезжей части дороги, предназначенной для движения в данном направлении (см. п.22 Приложения 2), а не в том, что вы выдумали.
Это вы перепутали, что предписывающими знаками вам меняется направление проезжей части или дороги. Оно не меняется, как было попутным и встречным, так и осталось. Как было две проезжей части и две дороги (с которых поворачивают и на которые поворачивают), так и осталось.
2014063:Да почитайте вы, наконец, п. 63
п.63 предписывает расположение на "первой" проезжей части "первой" дороги (дороги, с которой поворачивают). На "вторую" проезжую часть "второй" дороги (дороги, на которую поворачивают) он не распространяется.
AntonVict:А 65.1 и 65.2 нужны как раз для того, что бы обезопасить левых и правых поворачивающих и развести их траектории при одновременных поворотах на многополосных проезжих частях.
Для этого есть п.103 и 111 . Они уже обезопасили максимально. У таких ТС не может быть одновременно пересекающихся траекторий.
Req_V:У таких ТС не может быть одновременно пересекающихся траекторий.
Могут.
Если поворачивающие направо нарушат пункт 65.2 или разметку, при её наличии как тут:
|
офлайн
Senior Member
|
||
1322 |
7 лет на сайте
|
|
|
|
AntonVict:разметку, при её наличии как тут
В разметкой всё просто. Не надо высчитывать право/лево...
AntonVict:Если поворачивающие направо нарушат пункт 65.2
Всё равно не могут. Нарушение 65.2 не отменяет действие п.103 и 111.
Req_V:AntonVict:"ближе к центру перекрестка"
Ну во-первых, не ближе, а как можно ближе.
Если бы написали просто "ближе к центру перекрёстка", то возник бы вопрос - ближе к центру, чем к чему?
А в случае с правым краем проезжей части такого вопроса не возникает, там всё однозначно - "ближе чем к левому краю проезжей части".
