Религия. Ваше отношение. (5)

ivetapl:

Интересно что выкинет сейчас.

Да, самая интересная интрига.

ivetapl:

Т.е. если я правильно его понял он согласен с нами что объективная реальность к которой принадлежит и тело детерминирована. А субъективная реальность это просто субъективное описание к тому что происходит само собой. Типа комментатора футбола который описывает футбольный матч и увлекшись начинает говорить за команду от первого лица, или как пишут комментарии которые пишут историки к историческим хроникам.

По Вари получается так, но он явно с этим не будет согласен.

Абико:

Только огорчает.

Не стоит огорчаться, вы конечно этого не в состоянии осознать но поверье на слово - никакого повода для огорчения нет и в помине.

Абико:

А зачем вы проводите параллель между СР и ВР ?

СР это не ОР и ВР это не ОР, если не использовать принцип "Это другое". Но у Вари все зависит от названия, а не от свойств. По этому при одинаковых свойствах у Вари СР это ОР, а ВР это не ОР потому, что законы СР созданы законами ОР, а законы ВР созданы законами ОР. Ну разве это можно назвать бредом сумасшедшего? (с) Букин, сериал, который вы не смотрели.

Абико:

Мне кажется, что вы заумничаете уже до абсурда.

Вы сказали.

Абико:

Все ли свойства одинаковы?

Не важно. Вари озвучил ключевые свойства.

Я бы лучше поспорил с более традиционными представлениями верующих.
Полнейшая отсебятина как у Вари и Ивета - совсем не интересна.
У Абико тоже отсебятина, но чуть ближе к традиционным.

VARY:

Он раздувает отдельные пузыри, которые изолированны от соседних.

Возможно он их не изолирует, а абстрагирует

Философия абстрагирует идею виртуальной реальности от её технического воплощения

ivetapl:

VARY:

А смысл изменений определяет СР. Смысл не изменение.

Т.е. вы считаете что субъективный мир не влияет на объективный мир а лишь описывает, интерпретирует его? И когда человек скажем поднимает руку то воля человека в этом не участвует, просто тело само поднимает руку в определённый момент времени?

Человек задумывает поднять руку, но этой задумки нет в ОР. Она в ОР не существует.
На ОР влияют действия производимые организмом, а эти действия производятся по законам ОР.
И речь шла об двухстороннем обмене информацией.

ivetapl:

Не смешите свои тапочки. Вы сами не понимаете что говорит Вари а еще что лепечите.
Вари четко сказал что объективная реальность сама себя изменяет по законам мира, т.е. все что происходит с человеком строго детерминировано законами мира, и субъективная реальность никак на нее не влияет, она лишь наблюдает и осмысляет происходящее по факту свершения.

Неверно. А еще Абико наставляете))))

ivetapl:

любая логика и эмпирический опыт формируется сознанием

Логика исходит из логоса (законов мироздания) и не зависит от сознания. Потому и называется формальной.

Абико:

MaxRusak:

при одинаковых свойствах у Вари СР это ОР, а ВР это не ОР потому, что законы СР созданы законами ОР, а законы ВР созданы законами ОР.

Мне кажется, что вы заумничаете уже до абсурда.

Добавлено спустя 49 секунд

Все ли свойства одинаковы?
Если вы сравниваете СР и ВР?

Добавлено спустя 51 секунда

То, что они порождены одной и той же объективной реальностью, ещё не значит, что они идентичны.

ОР - основана законами. В ОР все происходит строго по правилам.
СР- не основана на законах. "Дух дышит где хочет". Думать можно все, что угодно, но чтобы СР могла объяснять ОР, она должна мыслить в русле законов ОР.
Значит, по простонародному, чтобы понимать ОР, надо знать её законы.
Например: знать, что прыгнув с крыши 10-ти этажки, можно нос разбить или стать лепешкой.
А думать, что полетишь, как птица-можно. СР думать не запрещает.

DimOsBarn:

Я бы лучше поспорил с более традиционными представлениями верующих.

Вот уж что точно неинтересно так это обсуждать всякие древние суеверия верующих.

VARY:

СР- не основана на законах.

Основана.

VARY:

Думать можно все, что угодно, но чтобы СР могла объяснять ОР, она должна мыслить в русле законов ОР.

Мыслить можно все, что угодно, но само мышление идет по законам. Это как в ОР из камней можно сложить любую комбинацию, но сам процесс будет происходить по законам ОР.

VARY:

А думать, что полетишь, как птица-можно. СР думать не запрещает.

Просто в другом мире другие законы.

VARY:

Человек задумывает поднять руку, но этой задумки нет в ОР.

Т.е. задумка поднять руку никак не связана с тем фактом что рука в итоге поднялась? Не задумка поднять руку послужила причиной поднятия руки? Так? Или как?

VARY:

Неверно. А еще Абико наставляете))))

Ну вот опять прыжок в воздух с полуторном оборотом! Что и требовалось доказать.
Вчера Вари утверждает что СР не влияет на ОР а на следующее утро уже утверждает обратное - СР влияет на ОР.