Ответить
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23791

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23791
    # 1 ноября 2024 09:25

    olya, еще раз:

    Заявления подаются в органы, полномочные составлять протоколы

    я посм пикоап, там по 20.4
    составляет протоколы:
    - сельских, поселковых, районных, городских и областных исполнительных комитетов, администраций районов в городах
    - органов Министерства культуры

    Можно начать с администрации р-на. Затем - в Минкульт. Затем - в прокуратуру.

    Не тормози – включай мозги
  • olya MemberАвтор темы
    офлайн
    olya Member Автор темы

    319

    21 год на сайте
    пользователь #6308

    Профиль
    Написать сообщение

    319
    # 20 ноября 2024 12:08

    RET_FRAN, я написала в мин культуры, вот такое в ответе:

    с такой солидарностью чиновников в администрацию района писать пока бессмысленно..

    просто поражают их способности написать правильную посылку и сделать из нее прямо противоположный вывод

    с тем же успехоим можно написать, что они не усматривают нарушения и при строительстве свинокомплекса с благоустройством прилегающей территории, напимер..

    с какого потолка что берется? во-первых, существующей инженерно-транспортной инфраструктуры там не было, или у них аэродром и дороги взаимозаменяемы? вот что там было в 2015:

    большая картинка

    а спереди только парковка какая-то:

    большая картинка
    (https://realt.onliner.by/2015/07/29/500-metrov)

    подходит ли это под реконструкцию? из кодекса:

    1.63. реконструкция – совокупность строительно-монтажных, пусконаладочных работ и организационно-технических мероприятий, направленных на использование объекта по новому назначению и (или) связанных с изменением его основных технико-экономических показателей и параметров; для магистральной инженерной инфраструктуры, распределительной инженерной инфраструктуры, транспортной инфраструктуры и сооружений на них – изменение их пропускной способности, направления и (или) места расположения (замена их участков);

    вроде ж нельзя самолеты на машины поменять, а парковки меняются только на парковки?

    в п. 8.2 ни про какую инженерно-транспортную инфраструктуру речи не идет, она запрещена в охранной зоне, там даже специально вырезали проектируемую улицу на юго-западе, хотя улицы разрешаются в зоне охраны ландшафта п. 9.2:

    8. На территории охранной зоны:
    8.1. рекомендуется осуществить разборку диссонирующего здания (корпус 2), построенного в 1976 году, которое является сооружением, ухудшающим условия восприятия историко-культурной ценности, и вносит изменения в исторический характер планировочной организации площадки у здания аэровокзала;
    8.2. запрещается новое строительство за исключением работ по благоустройству и прокладке необходимых инженерных коммуникаций.

    9. На территории зоны охраны ландшафта:
    9.1. запрещается строительство зданий и сооружений;
    9.2. разрешается проведение работ по благоустройству территории сквера, прокладки необходимых инженерных коммуникаций и реконструкции существующей проезжей части с максимально возможным сохранением сложившегося принципа планировочной организации площади и сквера перед историко-культурной ценностью - зданием аэровокзала по ул. Чкалова, 38/1.

    но все равно не сохранили сложившийся принцип -- были парковки, стала улица

    никаких изменений в проект зон охраны не было, на право бай не пишут (https://pravo.by/document/?guid=3961&p0=W208p0155), и всегда в ответах было, что этот проект действующий, или как могли добавить улицы для изменения режимов охранной зоны?

    с таким раскладом эти проекты зон охраны вообще бессмысленны, если любой проектировщик может рандомно забивать на любые требования, а любой чиновник это согласовывает (писали же в другом ответе, что согласование нарушений режимов не предусмотрено, вот так:

    что с таким можно сделать? куда жаловаться? как вообще сделать, чтобы чиновники умели в логику? это же коррупция, правильно?

    Добавлено спустя 9 минут 57 секунд

    вот еще картинка с 2018 года, там лучше видно, что не было сплошного проезда, т.е улица новая

    (https://realt.onliner.by/2018/06/28/chto-ostalos-ot-aeroporta)

    [size=84]Инфракрасные лучи - это тот же невидимый свет, позволяющий управлять телевизором с помощью пульта дистанционного управления (c) Рассел Харт "Фотография для чайников"[/size]
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23791

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23791
    # 21 ноября 2024 10:21 Редактировалось RET_FRAN, 3 раз(а).

    8. На территории охранной зоны:
    ...
    8.2. запрещается новое строительство за исключением работ по благоустройству и прокладке необходимых инженерных коммуникаций.

    Термин "новое строительство" законодательством не определен 8)

    инженерные коммуникации - совокупность инженерных сетей и иных объектов, обеспечивающих подачу ресурсов (вода, энергия, информация и другие коммуникации) на объекты потребления и в случае необходимости отведение использованных ресурсов.

    Далее

    9. На территории зоны охраны ландшафта:
    9.1. запрещается строительство зданий и сооружений;

    Изучаем определение термина "строительная деятельность (строительство)" в Кодексе об архитектурной... - какие виды строительства там упоминаются?
    На первом листе проектной документации указывается вид строительства.

    Не тормози – включай мозги
  • olya MemberАвтор темы
    офлайн
    olya Member Автор темы

    319

    21 год на сайте
    пользователь #6308

    Профиль
    Написать сообщение

    319
    # 21 ноября 2024 11:36

    RET_FRAN, поскажите еще чего-нибудь, пожалуйста, я не понимаю, где взять первый лист проектной документации? мне когда-то с экспертизы писали, что там тайна какая-то илитп, т.е навряд ли покажут, или можно ее смотреть гражданам? в том ответе логика, что запрещено только новое строительство, а они утверждают, что это не новое, а реконструкция существующей, а из существующей по картинкам видно только аэродром и проезд какой-то к корпусу 2 (его снесли) к зданию и его стоянкам. И если бы в пзо видели, что возможна реконструкция, про нее бы явно написали, как про зону охраны ландшафта. А то, что на схеме подписано, что по кругу улица проектируемая, это уже не реконструкция, или реконструкция? вот как можно реконструировать аэродром в улицу? это ж полностью назначение меняется, а не пропускная способность, направление и (или) место расположения

    [size=84]Инфракрасные лучи - это тот же невидимый свет, позволяющий управлять телевизором с помощью пульта дистанционного управления (c) Рассел Харт "Фотография для чайников"[/size]
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23791

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23791
    # 22 ноября 2024 11:30 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    olya,

    поскажите еще чего-нибудь, пожалуйста, я не понимаю, где взять первый лист проектной документации? мне когда-то с экспертизы писали, что там тайна какая-то илитп, т.е навряд ли покажут, или можно ее смотреть гражданам?

    Не обязательно смотреть - можно спросить в обращении: какой вид строительства указан в проектной документации "__________________"?
    Но для начала надо разобраться с видами строительства (см. выше) и перечислить их в обращении, чтобы не было разных мнений в отношении того, что понимает заявитель под "видом строительства".
    Вот это изучите
    1. https://proekt.by/obshie_voprosi_byuro_gipov-b58.0/utverzhdena_in ... 541.0.html
    2. https://ilex.by/news/instruktsiya-po-vidam-stroitelstva-66-skorrektirovana/
    И еще раз: термин "новое строительство" в законодательстве об архитектурной... не определен и не используется.

    Не тормози – включай мозги
  • olya MemberАвтор темы
    офлайн
    olya Member Автор темы

    319

    21 год на сайте
    пользователь #6308

    Профиль
    Написать сообщение

    319
    # 22 ноября 2024 13:11

    О, спасибо, я поразбираюсь. А кому писать, заказчику (это укс мингорисполкома)? И спрашивать у них только про одну улицу Проетируемую № 9? Про новое строительство можно спросить у мин культуры, они мен как раз недавно ответили, что они и разъясняют проекты зон охраны, но только утверждаемую часть (кто разъясняет обосновывающую часть, не написали)

    и я еще вот сильно затупила, у меня оказывается уже был более подробный ответ трехлетней давности, кто разрабатывал и кто строил эту дорогу, вот здесь https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=24761257&start=20#p111057722

    и еще оказывается был ОВОС этих дорог (https://okt.minsk.gov.by/stroitelstvo/obshchestvennoe-obsuzhdenie ... -minsk-mir, https://okt.minsk.gov.by/docs/stroitelstvo/Otchet_ob_OVOS.pdf), но там везде пишут строительство:

    и я даже знаю дату эко экспертизы:

    а виды строительства это вот это из п. 1.73 ст. 1 кодекса?

    возведении, реконструкции, модернизации, технической модернизации, ремонте, сносе объекта, ремонтно-реставрационных работах и монтаже всех видов оборудования, консервации объекта незавершенного строительства;

    или из инструкции?

    1. Настоящая Инструкция устанавливает порядок отнесения работ к следующим
    видам строительной деятельности: возведению, реконструкции, модернизации,
    технической модернизации, ремонту объекта строительства, а также порядок определения
    наименования объекта строительства.

    а ничего, что проектная документация 2019 года, а доки от 2024, они ж там наверно и не определяли эти виды строительной деятельности? могут же в ответе просто послать по датам? или надо спрашивать про старые виды?

    [size=84]Инфракрасные лучи - это тот же невидимый свет, позволяющий управлять телевизором с помощью пульта дистанционного управления (c) Рассел Харт "Фотография для чайников"[/size]
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23791

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23791
    # 24 ноября 2024 09:46

    olya,

    надо спрашивать про старые виды?

    Надо спрашивать, какой вид строительства был указан в проектной документации :znaika:
    А виды строительства упомянуть для цели, указанной выше.
    Писать можно и в экспертизу такой вопрос.

    Не тормози – включай мозги
  • olya MemberАвтор темы
    офлайн
    olya Member Автор темы

    319

    21 год на сайте
    пользователь #6308

    Профиль
    Написать сообщение

    319
    # 24 ноября 2024 20:17

    а, вот оно:

    Статья 78. Осуществление строительной деятельности (строительства)
    1. Строительная деятельность (строительство) включает в себя:
    1.1. выполнение изыскательских работ;
    1.2. подготовку разрешительной документации на строительство;
    1.3. оказание инженерных услуг;
    1.4. выполнение пусконаладочных работ;
    1.5. возведение объекта;
    1.6. реконструкцию объекта;
    1.7. модернизацию объекта;
    1.8. техническую модернизацию объекта;
    1.9. ремонт объекта;
    1.10. ремонтно-реставрационные работы;
    1.11. снос объекта;
    1.12. консервацию объекта незавершенного строительства.
    2. Перечень видов работ, относящихся к ремонту, модернизации и технической модернизации, устанавливается Министерством архитектуры и строительства.

    [size=84]Инфракрасные лучи - это тот же невидимый свет, позволяющий управлять телевизором с помощью пульта дистанционного управления (c) Рассел Харт "Фотография для чайников"[/size]
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23791

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23791
    # 25 ноября 2024 10:00 Редактировалось RET_FRAN, 2 раз(а).

    olya,

    а, вот оно:

    Нет.
    Виды строительства упоминаются в определении термина "строительная деятельность (строительство)":

    1.5. возведение объекта;
    1.6. реконструкцию объекта;
    1.7. модернизацию объекта;
    1.8. техническую модернизацию объекта;
    1.9. ремонт объекта;
    1.10. ремонтно-реставрационные работы;
    1.11. снос объекта;

    Не тормози – включай мозги