Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45265

    18 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45265
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • IronSavior Member
    офлайн
    IronSavior Member

    103

    менее полугода на сайте
    пользователь #3868000

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 22 октября 2024 17:08
    Vicos:

    )

    Даже сравнивать нельзя. Тут- норм.описание, там-набор слов, что сегодня на гранях кубиков выпали.

    Добавлено спустя 4 минуты 58 секунд

    vernic:

    Это был мой следующий вопрос. Почему инженеры .

    Ответ прост. Сумеете представить, сколько это будет стоить и как обосновать цену в автомобиль( грузовой) покупателю, не избалованному пониманием необходимости?

  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1090

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1090
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1096

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1096
    # 22 октября 2024 17:44 Редактировалось PureMagnetics, 2 раз(а).

    Ревокс одной фразой в брошурке умножил всех аудиофилов на ноль. :D :D :D

    "Музыка - дело вкуса. Звук - нет."

    100%

    Pure Magnetics
  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    20754

    20 лет на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    20754
    # 22 октября 2024 19:36
    IronSavior:

    Даже сравнивать нельзя. Тут- норм.описание, там-набор слов, что сегодня на гранях кубиков выпали.

    да, но причудилось же )))

    Nakamichi[кропка]by «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» ©
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11321

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11321
    # 22 октября 2024 19:42
    IronSavior:

    Ответ прост. Сумеете представить, сколько это будет стоить

    Непрост. Изменение в схеме на стадии проектирования почти не несет никаких затрат. К тому же есть наверно 5 моделей кенвуда, если не 10 в один год на разных потребителей. 1100 - это топовая дека, инженеры в ней выложились как могли. И получилась не просто топовая дека, аучшая дека 88 года. Наверно можно ее улучшить на сегодняшний день, но это надо 3-5 людям на планете.

    Добавлено спустя 5 минут 10 секунд

    PureMagnetics:

    Ну, ты не понимаешь, а я понимаю, ...важно что бы дека ... была способна реализовать её максимум.
    .....

    Я понимаю и я нисколько не против. Какое твое мнение, почему запись в Кенвуде не "допилили", если не допилили? Не обращал на его запись внимания. Пишет сильно лучше Яузы и пойдет.

    Make cAssette Great Aagain
  • 1943940 Member
    офлайн
    1943940 Member

    253

    8 лет на сайте
    пользователь #1943940

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 22 октября 2024 19:57
    PureMagnetics:

    Почему инженеры тех лет не могли сделать

    могу предположить, что инженерами как тех лет, так и нынешним не чуждо общечеловеческое очковтирательство. И так сойдет - это девиз человечества

  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3974

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3974
    # 22 октября 2024 20:09 Редактировалось vintagistA, 6 раз(а).
    PureMagnetics:

    Ревокс одной фразой в брошурке умножил всех аудиофилов на ноль. :D :D :D

    "Музыка - дело вкуса. Звук - нет."

    100%

    И попрошу заметить, что Revox удалось получить звук студийного качества на деке REVOX B77 MK II всего лишь с частотой стирания-подмагничивания 120кГц :znaika: , а не как некоторые особо дерзкие аудиофилы предлагали здесь на форуме использовать по незнанию космочастоты.... ;) :trollface:
    http://revox.ru/katushechnaja-deka-revox-b77-mk-ii/

    Верить никому нельзя, вы уж мне поверьте!
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1096

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1096
    # 22 октября 2024 20:22 Редактировалось PureMagnetics, 2 раз(а).

    Какое твое мнение, почему запись в Кенвуде не "допилили", если не допилили?

    Иногда у меня складывается впечатление, что меня читают по диагонали.
    По поводу записи я говорил уже столько, постов и страниц, что...уже пальцы по клаве бить устали.

    Практически все стоковые аппараты, работающие на МЭК стандарт - так или иначе сдуваются при записи в "отсечку".
    Т.е. только ты перешагиваешь за примерно 0 - запись с ленты сразу блекнет на фоне источника.

    Либо по верхам, либо по низам. Это зависит от начального уровня ТП+АЧХ УЗ под него.

    И первое что делают - лезут крутить биас на морде с целью обмануть слух, прибавив ВЧ, сделав компрессию просто чуть менее заметной.
    Умирает динамика, атака, пропадает "мясо". Запись становится тухлой. Это проблема в той или иной степень всех стоковых дек.

    Вот например. Сравнение из 2022 года. Когда я как раз в процессе занимался постройкой чёрного кастома.
    Трек Manowar - Warriors Of The World. TDK D. Запись в +8@250 nWb T. PK. Т.е. в предел возможностей ленты.

    Два одинаковых аппарата казалось бы. Одинаковые головы - Canon 36305 с низкоиндуктивной ГЗ.
    Практически одинаковый критерий подмагничивания, одинаковая АЧХ чтения и малосигнальная сквозная. Но есть существенный нюанс:

    Сток СДП.
    https://drive.google.com/file/d/1i2RbJNbHA3COIfOCaZOurYr0BiYU04OT ... sp=sharing

    СДП на предел эффективности.
    https://drive.google.com/file/d/11Xh1b0jgpzN1tG8tB7DoTkWcRuxm_Psc ... sp=sharing

    Слышно совершенно явно, что запись на стоковой СДП тухлая, компрессированная.
    Как только заставляем правильно работать СДП - муть куда и девается.

    А всё что нужно было - вдуть как следует.
    Разумеется что при записи в 0 - разницы практически не будет.

    Но о какой тогда реализации ленты вообще идёт речь?

    На хроме металле же тот же 1100НХ - не реализует MOL до конца. Из-за заниженного УЗ для этих типов.
    И в отсечку по уровню их уже не вдуть....как можно было бы...

    И попрошу заметить, что Revox удалось получить звук студийного качества на деке REVOX B77 MK II всего лишь с частотой стирания-подмагничивания 120кГц :znaika: , а не как некоторые особо дерзкие аудиофилы предлагали здесь космочастоты.... ;) :trollface:

    С логикой у тебя всегда было никак. Высокая частота ГСП - это необходимость для 4й скорости прежде всего.
    Для больших скоростей, где коррекция в УЗ как правило существенно ниже, а перегрузочная ленты существенно выше - большие частоты подмагничивания субъективно будут давать очень мало профита.

    Pure Magnetics
  • IronSavior Member
    офлайн
    IronSavior Member

    103

    менее полугода на сайте
    пользователь #3868000

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 22 октября 2024 20:33
    vernic:

    Непрост.

    Вы-руководитель крупной( реально крупной, а не в размере маленькой страны) компании, способный оценить величину изменений, издержек, связанных с этим, и оценить потом эффект прибыли от внесённых изменений в условиях рынка и конкуренции? Если нет, то всё это рассуждения с "дивана", как у подавляющего кол-ва пользователей русскоязычного сегмента, которые предпочитают конспирологию мало-мальски внятному изучению предмета, о котором судят.

  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3974

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3974
    # 22 октября 2024 20:33 Редактировалось vintagistA, 3 раз(а).
    PureMagnetics:

    И попрошу заметить, что Revox удалось получить звук студийного качества на деке REVOX B77 MK II всего лишь с частотой стирания-подмагничивания 120кГц :znaika: , а не как некоторые особо дерзкие аудиофилы предлагали здесь космочастоты.... ;) :trollface:

    С логикой у тебя всегда было никак. Высокая частота ГСП - это необходимость для 4й скорости прежде всего.
    Для больших скоростей, где коррекция в УЗ как правило существенно ниже, а перегрузочная ленты существенно выше - большие частоты подмагничивания субъективно будут давать очень мало профита.

    Но ты посмотри спеки кассетников от Studer для профприменения:
    A721-105kHz A710-105kHz
    "Музыка - дело вкуса. Звук - нет." ;) Удифил

    Верить никому нельзя, вы уж мне поверьте!
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1096

    6 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1096
    # 22 октября 2024 20:37

    Но ты посмотри спеки кассетников от Studer для профприменения:
    A721-105kHz A710-105kHz
    "Музыка - дело вкуса. Звук - нет." ;) Удифил

    Спасибо, адмирал Очевидность.
    У 215го вообще 80 кГц.

    Только это не отменяет факта что для кассетников это мало.
    105 самый минимум.
    150-160 оптимально
    210 - если головы позволяют, для металла.

    Pure Magnetics
  • IronSavior Member
    офлайн
    IronSavior Member

    103

    менее полугода на сайте
    пользователь #3868000

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 22 октября 2024 20:37 Редактировалось IronSavior, 1 раз.

    Я просто непонимающему в.в. постараюсь снова донести-деку можно сделать любой сложности, любой навороченности и любой цены. Вернее-навороченность любой ценой, без оглядки на себестоимость. Такие образцы были( более\менее). Премиумные изделия малого тиража по цене космолёта "Дискавери". Делали реально очень серьёзные компании. Но реалии рынка всё ставили на своё место. Так понятнее?

  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3974

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3974
    # 22 октября 2024 20:43 Редактировалось vintagistA, 1 раз.
    PureMagnetics:

    Спасибо, адмирал Очевидность.
    У 215го вообще 80 кГц.

    Только это не отменяет факта что для кассетников это мало.
    105 самый минимум.
    150-160 оптимально
    210 - если головы позволяют, для металла.

    Вас удифилов :D не так легко переубедить. Studer считал что для студийного применения необходимо и достаточно в кассетнике использовать 105кГц. Все остальное от удифилии(лукавого)...
    И незачем файерстартерством заниматься.

    Верить никому нельзя, вы уж мне поверьте!
  • IronSavior Member
    офлайн
    IronSavior Member

    103

    менее полугода на сайте
    пользователь #3868000

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 22 октября 2024 20:43 Редактировалось IronSavior, 2 раз(а).
    Vicos:

    да, но причудилось же )))

    Чем хороша( для специфической категории любителей) криптомашина от братьёв Накамидзё? Аналогом алгоритма работы с хрустальным шаром. Её выдаваемое наружу содержимое можно, при общей глубокой туманности, трактовать как угодно. Т.е. по факту-отдельные слова( из тех, что заложены в память)-вполне сами по себе читаемы, а в целом-текст лишён любой осмысленности. Всё это сдобрено спорадическим набором знаков препинания, расставленных хаотичным образом. Принимать это изделие за источник информации, которая может быть подвергнута верификации-особая разновидность мазохизма.

    Добавлено спустя 1 минута 49 секунд

    vernic:

    Изменение в схеме на стадии проектирования почти не несет никаких затрат. Нормально. Т.е. если вам на стадии проектирования добавить даже не ногу лишнюю, а одну хромосому, то издержек не будет? Так? А что будет? Сплошь профит? Хромосома-то лишняя, на халяву, которую могли доделать, но не доделали.

  • 1943940 Member
    офлайн
    1943940 Member

    253

    8 лет на сайте
    пользователь #1943940

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 22 октября 2024 20:51 Редактировалось 1943940, 2 раз(а).
    vintagistA:

    получить звук студийного качества на деке REVOX B77

    "Серия Revox 77 — золотая середина между бытовым и профессиональным магнитофоном. Фирменных комплектующих и запчастей на складах в Германии достаточно — эти магнитофоны до сих пор массово применяются на студиях, радиостанциях и официальных учреждениях по всему миру — везде где нужен аналоговый звук и нужно обеспечивать сервисные центры. "

    http://revox.ru/tape/

    толи середина, толи студийный звук, определились бы

  • IronSavior Member
    офлайн
    IronSavior Member

    103

    менее полугода на сайте
    пользователь #3868000

    Профиль
    Написать сообщение

    103
    # 22 октября 2024 20:58
    vernic:

    1100 - это топовая дека, инженеры в ней выложились как могли. И получилась не просто топовая дека, аучшая дека 88 года.

    Глупости. Каждая фраза, простите. Изделия, в которые вложились, как могли-это иные изделия. Там и цена, и легендарность. Раз. Получилась хорошая норм.звучащая дека неплохого уровня. Не больше. Два. Остальное- и так понятно. Почему я себе её выбрал в кач-ве конструктора для допила-каприз. Да и нравятся мне Кенвуды. Плюс усилок тоже Кенвуд. Всё в стойку вписывается.

  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1090

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1090
    # 22 октября 2024 21:11
    vintagistA:

    кассетников от Studer для профприменения:

    Я с вас немогу )))) пров применение, ну да , радиопередачи на СВ, ДВ, КВ, возможно и на FM хотя маловероятно, а также лингофонные кабинеты, библиотеки, полиция (запись всяких разговоров) и тд. Вот оно профприменение. Там и 60кгц хватит. Или ты думал что музыканты в студиях на них пишутся ??? :D

    Juliy
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11321

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11321
    # 22 октября 2024 21:12
    IronSavior:

    Т.е. если вам на стадии проектирования добавить даже не ногу лишнюю, а одну хромосому,

    Рома Магнетик говорит, что допаял два резистора и дека стала записывать как надо. Т.е. ДД деки увеличился на 10%. ДД стал лучше чем у ЛП и катушки. и стоило это пол доллара. Почему это не сделали инженеры? У меня только одно объяснение, что в 88 году не было лент 95 года, на которые Рома может записывать +8дБ

    Make cAssette Great Aagain
  • 1943940 Member
    офлайн
    1943940 Member

    253

    8 лет на сайте
    пользователь #1943940

    Профиль
    Написать сообщение

    253
    # 22 октября 2024 21:13
    vintagistA:

    Studer считал что для студийного применения необходимо и достаточно в кассетнике использовать 105кГц. Все остальное от удифилии(лукавого)...

    Возможно Studer так не считал, знал что надо больше, но не делал больше, чтобы был задел на будущее... никто не знал когда наступит спад спроса, после 105кГц надо было планировать что-то продавать... например 160кГц
    Как такая гипотеза?

  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    1090

    1 год на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    1090
    # 22 октября 2024 21:15
    vernic:

    два резистора и дека стала записывать как надо

    я даже знаю куда )))

    Juliy