Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23745

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23745
    # 18 сентября 2024 12:05 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    tatyana4433958,

    у вас будет видно, что средства вы получили в USD или EUR, а уже потом произвели обмен внутри кошелька на USDT

    Это не обмен, а покупка :D
    Подробности тут и далее в той теме обсуждение этого вопроса

    Не тормози – включай мозги
  • translator Senior Member
    офлайн
    translator Senior Member

    3161

    12 лет на сайте
    пользователь #499961

    Профиль
    Написать сообщение

    3161
    # 18 сентября 2024 17:07 Редактировалось translator, 1 раз.
    tatyana4433958:

    Если вы предоставляете выписку по кошельку в качестве отчётности (сами или по требованию), то у вас будет видно, что средства вы получили в USD или EUR, а уже потом произвели обмен внутри кошелька на USDT.

    А это как раз и запрещено новым указом :znaika:

    Идейный борец за денежные знаки.
  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1611

    2 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 18 сентября 2024 19:01
    translator:

    А это как раз и запрещено новым указом

    Я думаю, что если к этому указу не дадут подробных разъяснений и главное - дополнений, то значительная часть людей уйдёт в серую зону, как здесь уже упоминали.

    Обмен полученного за работу фиата на крипту внутри кошелька - не имеет ничего общего с p2p.
    И, если фрилансер готов обеспечить прозрачность появления у него криптовалюты в соответствии с целями этого указа, более того - вывести её через белорусскую биржу, то, по меньшей мере - странно ему ставить палки в колёса.

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • translator Senior Member
    офлайн
    translator Senior Member

    3161

    12 лет на сайте
    пользователь #499961

    Профиль
    Написать сообщение

    3161
    # 19 сентября 2024 02:36
    tatyana4433958:

    не имеет ничего общего с p2p.

    А в указе и нет ничего про p2p, есть про покупку токенов за деньги, которая должна происходить только на белбиржах :-?

    tatyana4433958:

    странно ему ставить палки в колёса.

    Странно - не странно, приказ указ принят.

    Идейный борец за денежные знаки.
  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1611

    2 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 19 сентября 2024 09:33
    translator:

    А в указе и нет ничего про p2p

    Да? Что вы говорите :D
    "Документ принят в целях повышения защищенности граждан при совершении сделок с цифровыми знаками (токенами), а также исключения возможности вовлечения криптовалюты в мошенническую и другую противоправную деятельность."

    Большинство прошедших судебных процессов было связано именно с этим самым p2p.

    Добавлено спустя 7 минут 23 секунды

    Желание тотального контроля, конечно, понятно. Но также понятно, что обеспечить такой контроль этим указом - невозможно. Только при полном железном занавесе в самом широком смысле этого слова. А вот палки, поставленные в колёса тем, кто как раз не возражает быть в легальном поле - уже видны...

    Указ много чего не затрагивает, например, дарение, разного рода airdrop(ы), которые не относятся ни покупке, ни к продаже и т.д.

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • translator Senior Member
    офлайн
    translator Senior Member

    3161

    12 лет на сайте
    пользователь #499961

    Профиль
    Написать сообщение

    3161
    # 19 сентября 2024 12:23
    tatyana4433958:

    Да? Что вы говорите

    ну вот то и говорю :D

    tatyana4433958:

    Документ принят в целях повышения защищенности граждан при совершении сделок с цифровыми знаками (токенами), а также исключения возможности вовлечения криптовалюты в мошенническую и другую противоправную деятельность."

    Ну и? :-? Где вы здесь увидели про p2p :spy: максимально общая формулировка, чтобы охватить максимально широкий спектр случаев

    tatyana4433958:

    Большинство прошедших судебных процессов было связано именно с этим самым p2p.

    Ну этого никто не отрицает. Но про то, что закон нацелен исключительно на р2р - это уже интерпретация.

    tatyana4433958:

    Желание тотального контроля, конечно, понятно....А вот палки, поставленные в колёса тем, кто как раз не возражает быть в легальном поле - уже видны...

    В первый раз штоле :D вы как вчера родились

    Идейный борец за денежные знаки.
  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1611

    2 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 19 сентября 2024 13:14 Редактировалось tatyana4433958, 1 раз.

    translator, Исходя из "очень глубокой содержательности" :D ваших сообщений, да ещё адресованных самому "нуждающемуся" и "вопрошающему" - вам можно было даже не напрягаться так... :D

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    20844

    21 год на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    20844
    # 19 сентября 2024 21:23

    Мда. Слона-то никто и не заметил. Уже настолько привыкли... мрак.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1611

    2 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 19 сентября 2024 22:02 Редактировалось tatyana4433958, 1 раз.

    Это вам только кажется.
    Умным людям всё понятно и всё было ожидаемо.
    Пользовались услугами белорусских банков и белорусских бирж (со всеми вытекающими) - значит не должно быть никаких неожиданностей.

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • translator Senior Member
    офлайн
    translator Senior Member

    3161

    12 лет на сайте
    пользователь #499961

    Профиль
    Написать сообщение

    3161
    # 19 сентября 2024 23:36
    tatyana4433958:

    вам можно было даже не напрягаться так...

    А я полностью расслаблен :D Мне кажется это вы излишне эмоциональны :-?

    Идейный борец за денежные знаки.
  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1611

    2 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 20 сентября 2024 00:31 Редактировалось tatyana4433958, 2 раз(а).
    translator:

    А я полностью расслаблен

    Это очень заметно. Отсюда и глубокая "содержательность" ваших сообщений, в чём действительно не стоило напрягаться, как и про то, что вам кажется.
    Мне вот не кажется, а очень хорошо видна ваша эмоциональность. Прямо можно сказать радость от принятого указа. Правда не всем эту радость дано понять, как и вот эту:

    translator:

    сменил карренси на байнекс - не нарадуюсь

    Как мало человеку, оказывается, надо....

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • translator Senior Member
    офлайн
    translator Senior Member

    3161

    12 лет на сайте
    пользователь #499961

    Профиль
    Написать сообщение

    3161
    # 20 сентября 2024 01:11
    tatyana4433958:

    Отсюда и глубокая "содержательность" ваших сообщений

    Вы так об этом говорите, как будто это что-то плохое (с) Что не так с содержательностью моих сообщений? Я лишь указал вам, что цели этого указа, вероятно, несколько шире, чем запретить p2p :-?

    tatyana4433958:

    Правда не всем эту радость дано понять, как и вот эту:

    так а вы попробуйте что-нибудь купить/продать и там, и там, может поймете. Хотя если присмотреться к дате

    16 января 2023

    два года почти прошло, я уже даже и не помню, что меня там радовало, вроде у карренси комиссия конская какая-то была на покупку BTC

    tatyana4433958:

    Прямо можно сказать радость от принятого указа.

    Да нет никакой радости, но и удивления нет, закон вполне в духе времени - все всем запретить и ограничить, ничего лучше власти придумать даже не пытаются, удивительно, что еще налоговую льготу не отменили

    Идейный борец за денежные знаки.
  • tatyana4433958 Senior Member
    офлайн
    tatyana4433958 Senior Member

    1611

    2 года на сайте
    пользователь #3433957

    Профиль
    Написать сообщение

    1611
    # 20 сентября 2024 03:04
    translator:

    Я лишь указал вам, что цели этого указа, вероятно, несколько шире, чем запретить p2p

    Они не вероятно, а совершенно очевидно шире.
    И самая главная - это обеспечение прозрачности и контроля.
    Поэтому и было выражено мнение, которое вы, видимо, не читали :

    если фрилансер готов обеспечить ПРОЗРАЧНОСТЬ появления у него криптовалюты в соответствии С ЦЕЛЯМИ этого указа, более того - вывести её через белорусскую биржу, то, по меньшей мере - странно ему ставить палки в колёса.

    И это для вас "приказ указ принят".
    А вот специалисты, которые могли бы дать полноценную юридическую консультацию, уже прокомментировали, что документ пока многие возникшие вопросы не разъясняет. А значит вполне возможны и дополнения, и корректировки.

    translator:

    так а вы попробуйте что-нибудь купить/продать и там, и там,

    Ещё одно яркое непонимание того, что вы прочли...
    Меня ни туда, ни туда не тянуло даже в лучшие времена.
    Я пользовалась своим законным правом приобретения криптовалюты за пределами этих бирж.

    Potior visa est periculosa libertas quieto servitio
  • sm80 Member
    офлайн
    sm80 Member

    197

    15 лет на сайте
    пользователь #174479

    Профиль
    Написать сообщение

    197
    # 20 сентября 2024 09:27

    Ну, все логично, следующим шагом дадут статус налогового агента бел биржам, и будут откусывать налог с каждого вывода...

  • vasily1982 Neophyte Poster
    офлайн
    vasily1982 Neophyte Poster

    7

    11 лет на сайте
    пользователь #783909

    Профиль
    Написать сообщение

    7
    # 20 сентября 2024 14:51

    Ситуация: я получил BTC от майнинг-пула на кошелек Binancе, потом вывел допустим через Whitebird, - все по закону или все-таки нет?

  • -Тихон- Senior Member
    офлайн
    -Тихон- Senior Member

    10272

    12 лет на сайте
    пользователь #581437

    Профиль
    Написать сообщение

    10272
    # 20 сентября 2024 15:02
    vasily1982:

    Ситуация: я получил BTC от майнинг-пула на кошелек Binancе, потом вывел допустим через Whitebird, - все по закону или все-таки нет?

    Именно такой случай был у одного моего знакомого с кликухой mainkaif :znaika:
    его налоговики нахлобучили за подобные действия по самое нехочу, а один из них вонзил по самые помидоры, при чем неоднократно и прокрутил против резьбы

    выводы делайте сами :toliet:

  • anthropocide Senior Member
    офлайн
    anthropocide Senior Member

    2518

    11 лет на сайте
    пользователь #763514

    Профиль
    Написать сообщение

    2518
    # 20 сентября 2024 23:32
    -Тихон-:

    его налоговики нахлобучили за подобные действия по самое нехочу

    В чём незаконность данной схемы? В том что он майнил не сам, а с помощью пула? Это под предпринимательскую деятельность попадает? Сам таким не занимаюсь, просто интересно.

  • mainkaif Senior Member
    офлайн
    mainkaif Senior Member

    4066

    16 лет на сайте
    пользователь #115526

    Профиль
    Написать сообщение

    4066
    # 21 сентября 2024 10:51
    anthropocide:

    -Тихон-:

    его налоговики нахлобучили за подобные действия по самое нехочу

    В чём незаконность данной схемы? В том что он майнил не сам, а с помощью пула? Это под предпринимательскую деятельность попадает? Сам таким не занимаюсь, просто интересно.

    не обращай внимания -Тихон- - это AI ассистант нашей фирмы, проходит бета тестирование на реальных людях перед отправкой в релиз

  • siemargl Senior Member
    офлайн
    siemargl Senior Member

    572

    17 лет на сайте
    пользователь #103837

    Профиль
    Написать сообщение

    572
    # 22 сентября 2024 01:19

    я не понял, теперь любой p2p под запретом? пример - меняю wise/юмани на белкарту через p2p, уже нельзя? Крипты в схеме нет.

  • nano3D Senior Member
    офлайн
    nano3D Senior Member

    3350

    13 лет на сайте
    пользователь #441697

    Профиль
    Написать сообщение

    3350
    # 22 сентября 2024 19:55 Редактировалось nano3D, 3 раз(а).

    Да ни кто не мешает купить крипту за баксы на каком-нить обменнике. Обменник - не биржа. Ты заводишь баксы со своей карты. Вот что видят в банке. Дальше уже ты решаешь купить крипту или нет. Вряд-ли кто-то будет заводить уголовку, если ты купишь в обменнике на 200-500$ крипту, например игровую, или купить товар (не криминальный) на USDT(C) просто потомучто так тебе выйдет ДЕШЕВЛЕ, чем через биржу, где грабительские проценты. Всё это (проценты за операции) пойдёт кому-то в карман. Это попрание нашей свободы выбора под предлогом "безопасности и защиты от мошенников".

    Heads Will Roll ..on the floor.