Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1062

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1062
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • gauchos Knife Club
    офлайн
    gauchos Knife Club

    8325

    15 лет на сайте
    пользователь #192380

    Профиль
    Написать сообщение

    8325
    # 14 сентября 2024 19:21
    user_192119411945:

    gauchos:

    user_192119411945:

    gauchos:

    3826261:

    user_192119411945:

    Только если рассматривать библию,дьявол честнее бога.Хотя если рассматривать эту торговую религию,переписанную много раз библию,в которой есть много неприятного,то ничего удивительного,что в Европе возвращаются к своей истинной религии.

    А на Руси или в РБ , что, так и будут дальше жить с религией не истинной?

    Истинных религий не существует.

    А какие тогда есть.

    Ложные.

    Какие не ложные.

    Нет таких.

    ...Но как на грех, дела в колхозе шли плохо. То есть не так чтобы очень плохо, можно было бы даже сказать - хорошо, но с каждым годом всё хуже и хуже. (C)
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48458

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48458
    # 14 сентября 2024 20:08
    MaxRusak:

    Будет передано в копию, а не в Я.

    Так именно ваше Я и будет передано в копию в процессе копирования если вы считаете это свое Я эмерджентным свойством мозга. По окончании передачи первое тело будет уничтожено и все в порядке.

    MaxRusak:

    Просто вы не можете понять что такое эмерджентность и ее связь с элементами.

    Прекрасно я понимаю и что такое эмерджентность и его связь с "железом".
    А вот вы не можете понять что с точки зрения материи ваше Я как эмерджентное свойство тела совершенно ничем не отличается от эмерджентного свойства копии а значит это и есть вы. Просто этих Я будет двое и с точки зрения материалиста логично выбрать существования то Я которое находиться в здоровом теле нежели чем в больном. Но тут ваша логика не срабатывает вопрос почему? Ответ прост - иррациональный, бессознательный страх исчезнуть как индивидуум. Откуда этот страх - от интуитивного знания что ваше Я уникально и не является эмерджентным свойством материальной системы. Вы же сами это и заявляете говоря что это буду уже не Я.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39850

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39850
    # 14 сентября 2024 21:37

    Умники-заумники, уже выяснили, что было сначала?
    Яйцо или курица?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48458

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48458
    # 14 сентября 2024 22:00 Редактировалось ivetapl, 3 раз(а).
    Абико:

    Умники-заумники, уже выяснили, что было сначала?
    Яйцо или курица?

    Та которая не птица? Думаю яйца были раньше ибо так сказано в Библии...я про Адама если что.;)

  • elemen Senior Member
    офлайн
    elemen Senior Member

    9455

    14 лет на сайте
    пользователь #235079

    Профиль
    Написать сообщение

    9455
    # 14 сентября 2024 22:10
    Абико:

    Умники-заумники, уже выяснили, что было сначала?
    Яйцо или курица?

    Происходящая из ребра Адама решила потроллить? заходить за алтарь тоже б-г запрограммировал в нашей матрице?

    Make one dollor 1.9 BYN again! Donny Trump.
  • gauchos Knife Club
    офлайн
    gauchos Knife Club

    8325

    15 лет на сайте
    пользователь #192380

    Профиль
    Написать сообщение

    8325
    # 14 сентября 2024 22:22
    Абико:

    Умники-заумники, уже выяснили, что было сначала?
    Яйцо или курица?

    Петух, а курица из ребра петуха.

    ...Но как на грех, дела в колхозе шли плохо. То есть не так чтобы очень плохо, можно было бы даже сказать - хорошо, но с каждым годом всё хуже и хуже. (C)
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39850

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39850
    # 14 сентября 2024 22:48

    ivetapl, да, я в курсе, что у вас свои термины и понятия.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59669

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59669
    # 15 сентября 2024 10:31
    ivetapl:

    Так именно ваше Я и будет передано в копию в процессе копирования если вы считаете это свое Я эмерджентным свойством мозга. По окончании передачи первое тело будет уничтожено и все в порядке.

    Не будет. Если кто-то уколет копию иголкой, то оригинальный Я не почувствую укола.

    ivetapl:

    А вот вы не можете понять что с точки зрения материи ваше Я как эмерджентное свойство тела совершенно ничем не отличается от эмерджентного свойства копии а значит это и есть вы.

    Ничем, кроме того, что они разные.

    ivetapl:

    Просто этих Я будет двое и с точки зрения материалиста логично выбрать существования то Я которое находиться в здоровом теле нежели чем в больном.

    Не логично.

    ivetapl:

    Но тут ваша логика не срабатывает вопрос почему? Ответ прост - иррациональный, бессознательный страх исчезнуть как индивидуум.

    Почему это иррациональный страх? В принципе ваш пример для индивидуума может звучать так: "А давай мы тебя убьем, а на твое место поставим более здорового и не менее толкового. Мол для общества так лучше будет". Кто на такое согласиться? Ведь для индивидуума не важно кто его заменит. Его здоровая или даже полностью идентичная копия или вообще совершенно другой человек или машина. Все равно это будет не он.

    ivetapl:

    Откуда этот страх - от интуитивного знания что ваше Я уникально и не является эмерджентным свойством материальной системы.

    Да - мое Я уникальное эмерджентное свойство системы.

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    Абико:

    Умники-заумники, уже выяснили, что было сначала?
    Яйцо или курица?

    Как только выяснят сколько к одному зерну нужно добавить по одному еще зерен, что бы появилась куча зерен.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48458

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48458
    # 15 сентября 2024 13:03 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    MaxRusak:

    Не будет. Если кто-то уколет копию иголкой, то оригинальный Я не почувствую укола.

    Оригинального тела уже не будет, оно уничтожиться в момент копирования. А ваше Я продолжиться уже в новом здоровом теле. Вы же согласны если вам поменяют тело и мозг по одному атому с исправлением всех дефектов, а здесь замена произойдет одновременно в один миг.
    Можете считать если вам так будет спокойней что просто ваше тело и ваше Я мгновенно переместилось на соседнюю кушетку. :)
    И с точки зрения материализма ничего не измениться кроме положения вашего тела, вся материя на месте, все эмерджентные свойства на месте.
    Но вам очень не хочется в этом следовать материалистической логике, и мы прекрасно понимаем почему. ;)

    MaxRusak:

    Ничем, кроме того, что они разные.

    Ну вот вы стоите перед новым здоровом телом, вам предлагают поменять ваше тело переместив ваше Я в новое. Вы же согласитесь? И вас ведь не будет волновать что ваше старое и новое тело разные. Здесь все то-же самое.
    Ну будьте честны перед собой, мы же не в суде, признайте что не доверяете материалистической логике и боитесь погибнуть.

    MaxRusak:

    ivetapl:
    Просто этих Я будет двое и с точки зрения материалиста логично выбрать существования то Я которое находиться в здоровом теле нежели чем в больном.

    Не логично.

    Ага с точки зрения логики материализма лучше быть бедным и больным чем богатым и здоровым, вы уж говорите да не заговаривайтесь. :)

    MaxRusak:

    Его здоровая или даже полностью идентичная копия или вообще совершенно другой человек или машина. Все равно это будет не он.

    С точки зрения материализма и науки объективно копия будет является именно вами.
    Любой слепой двойной и десятерной слепой эксперимент это подтвердит.
    Вы же верите что фактом является то что объективно подтверждено? И если субъективное переживание не соответствует объективному факту то это глюк мозга.
    Вот и верьте фактам а не свей интуиции которая вам подсказывает что вы исчезните.
    Я понимаю что вы хорошо научились у Вари крутиться как вьюн на сковородке но надо ведь и совесть иметь...хотя бы перед собой. Тот кто врет себе никогда не увидит правду.

    Добавлено спустя 1 минута 36 секунд

    MaxRusak:

    Как только выяснят сколько к одному зерну нужно добавить по одному еще зерен, что бы появилась куча зерен.

    Четыре зерна. Одни образуют ту объёмную, трехмерную конструкцию(пирамиду) которую принято называть кучей. :znaika:

    Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд

    Абико:

    ivetapl, да, я в курсе, что у вас свои термины и понятия.

    У меня остроумная шутка юмора, и те у кого 120 айкю вполне способны ее оценить... Вы не оценили. :-?

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23182

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23182
    # 15 сентября 2024 14:44
    ivetapl:

    У меня остроумная шутка юмора, и те у кого 120 айкю вполне способны ее оценить...

    Вы в это верите, или пытаетесь хотя бы таким способом возвеличть себя?

    невозможное человекам возможно Богу.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48458

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48458
    # 15 сентября 2024 14:53
    VARY:

    Вы в это верите

    Я это знаю, но допускаю что в отражении вашего сознания это может исказиться во что угодно.

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23182

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23182
    # 15 сентября 2024 15:35
    ivetapl:

    VARY:

    Вы в это верите

    Я это знаю, но допускаю что в отражении вашего сознания это может исказиться во что угодно.

    Знаете-докажите.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48458

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48458
    # 15 сентября 2024 16:24 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    VARY:

    Знаете-докажите.

    Так у вас же искаженное восприятие и мои доказательства исказившись покажутся вам не убедительными.
    Вот например вышесказанное утверждение ведь довольно остроумно и убедительно но когда вы его прочтете оно исказившись в вашем сознание покажется вам глупым и неубедительным.
    Ведь так? Так! Ну вот... что и требовалось доказать. :beer:

  • 2014063 Senior Member
    офлайн
    2014063 Senior Member

    5484

    8 лет на сайте
    пользователь #2014063

    Профиль
    Написать сообщение

    5484
    # 15 сентября 2024 16:35
    Абико:

    уже выяснили, что было сначала?
    Яйцо или курица?

    Все уже давно выяснено: птицы - потомки динозавров, которые несли яйца еще задолго до появления птиц. ;)

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48458

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48458
    # 15 сентября 2024 17:13
    2014063:

    Абико:

    уже выяснили, что было сначала?
    Яйцо или курица?

    Все уже давно выяснено: птицы - потомки динозавров, которые несли яйца еще задолго до появления птиц. ;)

    Как бы сказал обиженка Витя - первое яйцо снес Бог в виде точки сингулярности! :znaika:

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23182

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23182
    # 15 сентября 2024 17:39
    ivetapl:

    VARY:

    Знаете-докажите.

    Так у вас же искаженное восприятие и мои доказательства исказившись покажутся вам не убедительными.
    Вот например вышесказанное утверждение ведь довольно остроумно и убедительно но когда вы его прочтете оно исказившись в вашем сознание покажется вам глупым и неубедительным.
    Ведь так? Так! Ну вот... что и требовалось доказать. :beer:

    Не докажете?

    невозможное человекам возможно Богу.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48458

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48458
    # 15 сентября 2024 18:02
    VARY:

    Не докажете?

    Вот видите? Этим своим выражением вы завершили мое доказательство вашего искаженного восприятия и невозможность вам что либо доказать в принципе.
    Для дискурса ведь нужны две вменяемые стороны а если одной нет до дискурс невозможен. :znaika:

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59669

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59669
    # 15 сентября 2024 18:09
    ivetapl:

    Оригинального тела уже не будет, оно уничтожиться в момент копирования.

    Вы же писали про замену клеток, а не про уничтожение. А так при уничтожении тела моего Я точно уже не будет.

    ivetapl:

    Можете считать если вам так будет спокойней что просто ваше тело и ваше Я мгновенно переместилось на соседнюю кушетку.
    И с точки зрения материализма ничего не измениться кроме положения вашего тела, вся материя на месте, все эмерджентные свойства на месте.

    Если вмиг, то мое я перейдет вместе с телом, как это происходит при ходьбе. А если организм выстраивается заново, то мое Я исчезнет через некоторое время после начала разрушения моего тела, а потом уже через некоторое время возникнет новое я. Т.е. некоторое время ни моего я, ни нового не будет в принципе.

    ivetapl:

    Ну вот вы стоите перед новым здоровом телом, вам предлагают поменять ваше тело переместив ваше Я в новое. Вы же согласитесь?

    Нет. Ну поставьте перед собой здорового человека любого и предложите заменить себя этим человеком. Кто с таким согласиться. А для моего Я любое не мое тело это совершенно другой человек.

    ivetapl:

    Ну будьте честны перед собой, мы же не в суде, признайте что не доверяете материалистической логике и боитесь погибнуть.

    Это ваше искаженное понимание материалистической логики. Я смотрю на мир от первого лица именно в этом теле и ни в каком ином. И при разрушении моего тела исчезает мой взгляд на мир от первого лица. Мое Я не перейдет в чужое тело.

    ivetapl:

    Ага с точки зрения логики материализма лучше быть бедным и больным чем богатым и здоровым, вы уж говорите да не заговаривайтесь.

    С точки зрения материализма лучше быть живым, нежели мертвым вне зависимости от богатства и здоровья, а не умирать ради кого-то более здорового и богатого.

    ivetapl:

    С точки зрения материализма и науки объективно копия будет является именно вами.

    Нет. Это будет идентичная копия. Два автомобиля, собранных из идентичных деталей считают двумя разными автомобилями, а не одним.

    ivetapl:

    Вы же верите что фактом является то что объективно подтверждено? И если субъективное переживание не соответствует объективному факту то это глюк мозга.

    Однояйцевые близнецы по науке клоны. Но никто их не считает одной личностью, хотя далеко не всегда их можно отличить. По этому в материализме все с этим нормально. Все понимают, что субъективный опыт у каждого свой и он уникален.

    ivetapl:

    Любой слепой двойной и десятерной слепой эксперимент это подтвердит.

    Как только вы проведете один такой эксперимент с одним вы уже сможете определить кто есть кто.

    ivetapl:

    Четыре зерна. Одни образуют ту объёмную, трехмерную конструкцию(пирамиду) которую принято называть кучей.

    Кто так решил? Вы? Обоснуйте, что именно 4 зерна, а не три или не пять.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48458

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48458
    # 15 сентября 2024 18:22 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    MaxRusak:

    Нет. Ну поставьте перед собой здорового человека любого и предложите заменить себя этим человеком. Кто с таким согласиться.

    Одно дело другой человек а другое когда это тело точна копия вашего но здоровая. Любой нормальный человек на такую замену согласиться. Я даже размышлять не буду. :-?

    MaxRusak:

    Все понимают, что субъективный опыт у каждого свой и он уникален.

    Опять дурачка включили? По условию копирование включает все в том числе и субъективный опыт. :-?

    MaxRusak:

    Как только вы проведете один такой эксперимент с одним вы уже сможете определить кто есть кто.

    Никак не определите - лежат два спящих тела с одинаковым Я!
    :-?

    MaxRusak:

    Кто так решил? Вы? Обоснуйте, что именно 4 зерна, а не три или не пять.

    Три зерна нельзя расположить в устойчивую трехмерную структуру, и не говорите мне только что и одно зернышко имеет трехмерно... вы прекрасно понимаете о чем речь. И четыре это естественно минимальное число для образования кучки, т.е. правильный ответ - четыре и более. :znaika:

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23182

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23182
    # 15 сентября 2024 19:47 Редактировалось VARY, 1 раз.
    ivetapl:

    VARY:

    Не докажете?

    Вот видите? Этим своим выражением вы завершили мое доказательство вашего искаженного восприятия и невозможность вам что либо доказать в принципе.
    Для дискурса ведь нужны две вменяемые стороны а если одной нет до дискурс невозможен. :znaika:

    Я по вашему наезду на Абико понял, что с вменяемостью у вас проблемы. Просто уточнил, убедился в вашем великом айкю

    невозможное человекам возможно Богу.