Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1062

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1062
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • GeorgeG Senior Member
    офлайн
    GeorgeG Senior Member

    867

    14 лет на сайте
    пользователь #301423

    Профиль
    Написать сообщение

    867
    # 13 сентября 2024 22:22 Редактировалось GeorgeG, 1 раз.

    дел

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59669

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59669
    # 14 сентября 2024 12:05
    Абико:

    Обоснования может быть недостаточно для доказательства.

    Может, но главное они есть, что делает бессмысленной веру в сингулярность.

    omdm:

    Найдите две принципиальные разницы.
    "Да будет свет".
    "Большой взрыв".

    Фотоны не самые первые частицы, появившиеся в результате БВ.

    VARY:

    ОТО не приводит.

    Невозможность избежать сингулярности в космологических моделях общей теории относительности была доказана, в числе прочих теорем о сингулярностях, Р. Пенроузом и С. Хокингом в конце 1960-х годов.
    Т.е. сингулярность имеет обоснования в ОТО. Она сама в ОТО не описывается, но она обязаны быть.

    Добавлено спустя 6 минут 2 секунды

    ivetapl:

    Ну как всегда что бы прямо ответить на вопрос вы стали какие то ссылки печатать.

    Я к тому, что этот вопрос остается открытым и на него нет ответа.
    Я предполагаю, что полностью измененный останется с моим я, а перенесенный будет новой личностью, ибо при замене атомов мое Я не будет исчезать, а при формировании из моих атомов тела до определенного момента моего Я в нем не будет.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23182

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23182
    # 14 сентября 2024 12:14 Редактировалось VARY, 1 раз.
    MaxRusak:

    VARY:

    ОТО не приводит.

    Невозможность избежать сингулярности в космологических моделях общей теории относительности была доказана, в числе прочих теорем о сингулярностях, Р. Пенроузом и С. Хокингом в конце 1960-х годов.
    Т.е. сингулярность имеет обоснования в ОТО. Она сама в ОТО не описывается, но она обязаны быть.

    Так это не причина НЕПОНЯТНОГО (сингулярности).
    ОТО показывает, что мир образовался из НЕПОНЯТНО чего (сингулярности).

    Сингулярность это не ЧТО-ТО, а НЕПОНЯТНОЕ.
    Подставьте вместо сингулярности - непонятное и распутаете свою когнитивную запутанность.

    Т.е. сингулярность имеет обоснования в ОТО. Она сама в ОТО не описывается, но она обязаны быть.

    Да, ОТО упирается в НЕПОНЯТНОЕ.
    А ваше мышление - в слово сингулярность.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59669

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59669
    # 14 сентября 2024 12:32
    VARY:

    Так это не причина НЕПОНЯТНОГО (сингулярности).
    ОТО показывает, что мир образовался из НЕПОНЯТНО чего (сингулярности).

    Это как мы определяем, что смерть человека была насильственная - убийство. Непонятно еще кто убийца, то то, что убийца есть доказано и нужно заводить УД. Т.е. не верят, что человек был убит, а знают. А дальше уже пытаются найти кто убил. Так и с сингулярностью. Пока не знают, что она из себя представляет, но знают, что эта сингулярность была. Т.е. Большому взрыву и сингулярности есть обоснование, а значит в них верить не нужно. Но вы все равно этого не поймете.

    VARY:

    Да, ОТО упирается в НЕПОНЯТНОЕ.

    ОТО упирается в сингулярность и в ее не нужно верить.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23182

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23182
    # 14 сентября 2024 12:45
    MaxRusak:

    Пока не знают, что она из себя представляет, но знают, что эта сингулярность была.

    Нет. Ни кто не знает, что было. Знают, что было становление законов Вселенной и все.
    По другому "непонятно из чего возникли законы", а это не значит, что было нечто сверхъестественное летающее нигде и никогда.

    MaxRusak:

    ОТО упирается в сингулярность и в ее не нужно верить.

    ОТО начинается из непонятного по оси времени. Это непонятное и назвали сингулярностью.

    В непонятном верить не во что. Хотя атеисты и здесь придумают, во что им верить)))

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59669

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59669
    # 14 сентября 2024 12:56
    VARY:

    Нет. Ни кто не знает, что было. Знают, что было становление законов Вселенной и все.
    По другому "непонятно из чего возникли законы", а это не значит, что было нечто сверхъестественное летающее нигде и никогда.

    Космологи́ческая сингуля́рность — предполагаемое состояние Вселенной в начальный момент Большого взрыва, характеризующееся бесконечно большой плотностью и температурой вещества. Космологическая сингулярность является одним из примеров гравитационных сингулярностей, предсказываемых общей теорией относительности (ОТО) и некоторыми другими теориями гравитации.

    Неизбежность возникновения этой сингулярности при продолжении назад во времени любого решения ОТО[1], описывающего динамику расширения Вселенной, была строго доказана в 1967 году Стивеном Хокингом[2] (но только в рамках классической ОТО, без учёта квантовых эффектов).
    Хотя прямых доказательств существования сингулярности бесконечной плотности нет, космический микроволновый фон является свидетельством того, что Вселенная расширялась из очень горячего и плотного состояния.

    VARY:

    В непонятном верить не во что. Хотя атеисты и здесь придумают, во что им верить)))

    Так атеисты и не верят, ибо появление сингулярности имеет обоснование.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ccmon Senior Member
    офлайн
    ccmon Senior Member

    2318

    19 лет на сайте
    пользователь #35420

    Профиль
    Написать сообщение

    2318
    # 14 сентября 2024 13:07
    Абико:

    Его самая истинная суть - Любовь и творчество.

    Любовь и творчество как ни крути неразрывно связаны с ненавистью и разрушением. Именно эти противоположные полюса подчёркивают важность любви и творчества. Отсюда неизбежен Дьявол, как антипод Богу. Высшие силы, руководящие этой игрой в успех и неудачи. Однако, они зависят друг от друга. Создатель же этих сил остаётся за пределами игры.

    В споре рождается не истина, а чувство собственной важности. Истина рождается в тишине восприятия.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39850

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39850
    # 14 сентября 2024 13:14
    ccmon:

    Создатель же этих сил остаётся за пределами игры.

    Вы, как всегда, сумбурны в своих высказываниях.
    Каких "этих" сил создатель?
    Бог не создавал дьявола.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • ccmon Senior Member
    офлайн
    ccmon Senior Member

    2318

    19 лет на сайте
    пользователь #35420

    Профиль
    Написать сообщение

    2318
    # 14 сентября 2024 13:20

    В том то и дело. Они появились вместе. Кому нужен Бог, если всё уже безупречно? Это как суп без приправы. Слишком пресно. Для того, чтобы существовала дорога на небеса, необходима близость ада. Иначе, некуда идти.

    В споре рождается не истина, а чувство собственной важности. Истина рождается в тишине восприятия.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23182

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23182
    # 14 сентября 2024 14:02
    MaxRusak:

    VARY:

    Нет. Ни кто не знает, что было. Знают, что было становление законов Вселенной и все.
    По другому "непонятно из чего возникли законы", а это не значит, что было нечто сверхъестественное летающее нигде и никогда.

    Космологи́ческая сингуля́рность — предполагаемое состояние Вселенной в начальный момент Большого взрыва, характеризующееся бесконечно большой плотностью и температурой вещества. Космологическая сингулярность является одним из примеров гравитационных сингулярностей, предсказываемых общей теорией относительности (ОТО) и некоторыми другими теориями гравитации.

    Неизбежность возникновения этой сингулярности при продолжении назад во времени любого решения ОТО[1], описывающего динамику расширения Вселенной, была строго доказана в 1967 году Стивеном Хокингом[2] (но только в рамках классической ОТО, без учёта квантовых эффектов).
    Хотя прямых доказательств существования сингулярности бесконечной плотности нет, космический микроволновый фон является свидетельством того, что Вселенная расширялась из очень горячего и плотного состояния.

    Это постеснялись цитировать?

    Результаты наших наблюдений подтверждают предположение о том, что Вселенная возникла в определённый момент времени. Однако сам момент начала творения, сингулярность, не подчиняется ни одному из известных законов физики.

    Это и есть НЕПОНЯТНОЕ (сингулярность).

    При чем это НЕПОНЯТНОЕ сверхъестественное, т.к вне законов Вселенной.
    Вы уже веруете в сверхъестественное?

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    MaxRusak:

    Так атеисты и не верят, ибо появление сингулярности имеет обоснование.

    Только вот она не появилась. Появляться ей было еще не в чем. Мира не было.

    Добавлено спустя 1 минута 14 секунд

    ccmon:

    Дьявол, как антипод Богу.

    Выдумали или способны доказать?

    невозможное человекам возможно Богу.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48460

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48460
    # 14 сентября 2024 14:06
    MaxRusak:

    Я предполагаю, что полностью измененный останется с моим я, а перенесенный будет новой личностью, ибо при замене атомов мое Я не будет исчезать, а при формировании из моих атомов тела до определенного момента моего Я в нем не будет.

    Можно ли понимать что свою "подлинность" определяете фактом непрерывности функционирования системы а не подлинностью "железа" на котором происходит это функционирование? Или просто - я там где функция раньше началась осуществляться?

    MaxRusak:

    Большого взрыва, характеризующееся бесконечно большой плотностью и температурой вещества.

    Почему это бесконечной? Там могут быть другие законы которые описывают все по другому. Это только в нашем описании сингулярность выглядит как бесконечная плотность и температура потому что мы свои законы экстраполировали в ту область которая им не подчинена.

    Абико:

    Каких "этих" сил создатель?

    Света и тьмы. :znaika:

  • ccmon Senior Member
    офлайн
    ccmon Senior Member

    2318

    19 лет на сайте
    пользователь #35420

    Профиль
    Написать сообщение

    2318
    # 14 сентября 2024 14:19
    VARY:

    Выдумали или способны доказать?

    Я так ощущаю, мой жизненный опыт так диктует. А доказывать что-то, когда речь идёт о духовном, о переживании жизни.. Не вижу в этом никакой красоты. Честность, открытость и здравомыслие. Вот и всё, что надо. Каждый должен дозреть до определённого уровня, чтобы соединить на первый взгляд разрозненные концы загадок жизни. Тогда и понимание присутствует. Оно посильнее будет, чем любое доказательство.

    В споре рождается не истина, а чувство собственной важности. Истина рождается в тишине восприятия.
  • user_192119411945 Senior Member
    офлайн
    user_192119411945 Senior Member

    2604

    11 лет на сайте
    пользователь #937777

    Профиль
    Написать сообщение

    2604
    # 14 сентября 2024 14:45
    Абико:

    ccmon:

    Создатель же этих сил остаётся за пределами игры.

    Вы, как всегда, сумбурны в своих высказываниях.
    Каких "этих" сил создатель?
    Бог не создавал дьявола.

    Только если рассматривать библию,дьявол честнее бога.Хотя если рассматривать эту торговую религию,переписанную много раз библию,в которой есть много неприятного,то ничего удивительного,что в Европе возвращаются к своей истинной религии.

    Добавлено спустя 27 секунд

    ivetapl:

    MaxRusak:

    Я предполагаю, что полностью измененный останется с моим я, а перенесенный будет новой личностью, ибо при замене атомов мое Я не будет исчезать, а при формировании из моих атомов тела до определенного момента моего Я в нем не будет.

    Можно ли понимать что свою "подлинность" определяете фактом непрерывности функционирования системы а не подлинностью "железа" на котором происходит это функционирование? Или просто - я там где функция раньше началась осуществляться?

    MaxRusak:

    Большого взрыва, характеризующееся бесконечно большой плотностью и температурой вещества.

    Почему это бесконечной? Там могут быть другие законы которые описывают все по другому. Это только в нашем описании сингулярность выглядит как бесконечная плотность и температура потому что мы свои законы экстраполировали в ту область которая им не подчинена.

    Абико:

    Каких "этих" сил создатель?

    Света и тьмы. :znaika:

    Тьма правдивее ,чем свет.

    Только Тьма приносит счастье.
  • ccmon Senior Member
    офлайн
    ccmon Senior Member

    2318

    19 лет на сайте
    пользователь #35420

    Профиль
    Написать сообщение

    2318
    # 14 сентября 2024 14:50
    user_192119411945:

    Тьма правдивее ,чем свет.

    Когда начинается выбор стороны, тогда и начинаются проблемы.

    В споре рождается не истина, а чувство собственной важности. Истина рождается в тишине восприятия.
  • user_192119411945 Senior Member
    офлайн
    user_192119411945 Senior Member

    2604

    11 лет на сайте
    пользователь #937777

    Профиль
    Написать сообщение

    2604
    # 14 сентября 2024 14:51
    ccmon:

    user_192119411945:

    Тьма правдивее ,чем свет.

    Когда начинается выбор стороны, тогда и начинаются проблемы.

    Тьма несет покой ,правду,и она убаюкивает словно руки любимого человека,свет несет только страдание и боль.

    Только Тьма приносит счастье.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23182

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23182
    # 14 сентября 2024 14:57
    ccmon:

    VARY:

    Выдумали или способны доказать?

    Я так ощущаю, мой жизненный опыт так диктует. А доказывать что-то, когда речь идёт о духовном, о переживании жизни.. Не вижу в этом никакой красоты. Честность, открытость и здравомыслие. Вот и всё, что надо. Каждый должен дозреть до определённого уровня, чтобы соединить на первый взгляд разрозненные концы загадок жизни. Тогда и понимание присутствует. Оно посильнее будет, чем любое доказательство.

    Значит вам это кажется?

    ccmon:

    Дьявол, как антипод Богу.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48460

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48460
    # 14 сентября 2024 15:14 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    VARY:

    Дьявол, как антипод Богу.

    Дьявол не антипод Богу. Кроме Бога нет ничто! Он Целое, часть целого не может противостоять целому, она в него включена. :znaika:
    Но многие церковники и верующие так думают, это ошибка.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    39850

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    39850
    # 14 сентября 2024 15:15
    ccmon:

    Они появились вместе.

    Здрасьте, приехали! ))
    Учите матчасть!

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59669

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59669
    # 14 сентября 2024 15:23
    VARY:

    Это и есть НЕПОНЯТНОЕ (сингулярность).

    Там все понятное. Просто по иным законам или по более обширной теории. Непонятно было бы, если бы было не известно подчиняется она нашим известным законам или не подчиняется.

    VARY:

    Только вот она не появилась.

    Значит была всегда. При отсутствии времени это не сложно.

    ivetapl:

    Можно ли понимать что свою "подлинность" определяете фактом непрерывности функционирования системы а не подлинностью "железа" на котором происходит это функционирование?

    Естественно. Эмерджентность предполагает независимость системы от элементов. Точнее неявную зависимость. А значит замена элементов на аналогичные в целом на систему не повлияет.

    ivetapl:

    Почему это бесконечной? Там могут быть другие законы которые описывают все по другому. Это только в нашем описании сингулярность выглядит как бесконечная плотность и температура потому что мы свои законы экстраполировали в ту область которая им не подчинена.

    Это математическое описание. Ну как тангенс уходит в бесконечность при определенном угле или как Ахил не может догнать черепаху в теории, но догоняет на практике.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • 3826261 Senior Member
    офлайн
    3826261 Senior Member

    1852

    полгода на сайте
    пользователь #3826261

    Профиль
    Написать сообщение

    1852
    # 14 сентября 2024 15:27
    user_192119411945:

    Только если рассматривать библию,дьявол честнее бога.Хотя если рассматривать эту торговую религию,переписанную много раз библию,в которой есть много неприятного,то ничего удивительного,что в Европе возвращаются к своей истинной религии.

    А на Руси или в РБ , что, так и будут дальше жить с религией не истинной?