Религия. Ваше отношение. (5)

MaxRusak:

Это ваши фантазии. Законы природы не изобретают, а открывают. Когда открыли Плутон, то все понимали, что его нашли, а не создали.

Теперь, когда я вам разъяснил, вы начинаете это понимать, ибо от этого не мазаться
. Но, возьмите атеиста которому не разъяснили, у него все создано наукой. И религии в 21 веке, веке науки, по их мнению, быть не может. Вот такое атеистическое мракобесие. Вам просто повезло)))

MaxRusak:

Теизм-вера в чудо наличия Разумного Создателя, который не имеет причины.
Атеизм - отбрасывание мира создателя как лишнюю сущность, считая, что причина мира создателя есть причина нашего мира.
Наука- изучение никем не созданного мира.

Невежество в этой цитате так и прет.
Создателя нет в созданном Им мире. и чудо это только для вас. Для людей - обычная практика.

Атеизм - отбрасывание мира создателя как лишнюю сущность, считая, что причина мира создателя есть причина нашего мира.

т.е вера. Т.к доказательств тому у атеистов не было и нет.

Наука- изучение никем не созданного мира

в это бездоказательно веруют атеисты.

И некуда бедному атеисту податься. Всюду тупик((( даже топанье ногами не помогает. Ум атеиста в этом бесполезен.

3826261:

MaxRusak:

Главное, что в целом в штатах отменили рабство в 1865. И то де-факто. Ибо Библия позволяла иметь рабов.

Главное, что отменили, что говорит о направлении динамики изменений по заповедям Христа.

MaxRusak:

VARY:

Кем созданное - науке недоступно.

А это так важно? Важнее того как оно устроено?

Для вас не важно. Участь атеиста копошиться внутри мира.
Теиста- со стороны Бога за этим наблюдать.

timvel:

VARY, Целебник читал? Синергия науки и природы!

код выделить все

Между нечистыми духами есть и такие, которые в начале нашей духовной жизни толкуют нам Божественные Писания. Они обыкновенно делают это в сердцах тщеславных, и еще более, в обученных внешним наукам, чтобы, обольщая их мало-помалу, ввергнуть наконец в ереси и хулы. Мы можем узнавать сие бесовское богословие, или, лучше сказать, богоборство, по смущению, по нестройной и нечистой радости, которая бывает в душе во время сих толкований. (Иоанн Лествичник)

Не встречал такого змея? Говорят, что у попов православных есть таблетки от любого змея.

Веруете в целебник?
"Не сотвори себе кумира"
Я верую в Бога.

DimOsBarn:

Атеист не знает создан ли мир Разумом и не находит оснований для такой идеи.

Так атеист допускает Бога?

DimOsBarn:

И это не атеизм. Это логический вывод, к которому я пришёл.

Логики в этом НУЛЬ. А 100% атеистической веры-факт. Или докажите.

основе ВСЕГО лежат исключительно законы, никем и ничем не созданные. Вечные.

Ждем ваших доказательств.
Или доказательство или балабол которого нет смысла читать согласны?

VARY:

DimOsBarn:
Атеист не знает создан ли мир Разумом и не находит оснований для такой идеи.

Так атеист допускает Бога?

Разумный атеист допускает. Но лишь непротиворечивую концепцию.

VARY:

Логики в этом НУЛЬ. А 100% атеистической веры-факт. Или докажите.

Я уже доказывал. Покажите мою ошибку?
Если в основе всего не вечные законы, тогда это нечто иное. Но оно не может быть ничем. А быть чем-то это значит соответствовать каким-то критериям. Соответствие критериям это закон в основании этого нечто.
Итак снова в основании оказываются законы.
ЧТД

VARY:

Вот такое атеистическое мракобесие.

Наооборот - православное мракобесие...

MaxRusak:

Чудно это наличие создателя без реальности в которой этот создатель должен находится. А у вас еще большее чудо т к. мир создал создатель, которого нет.

Где она должна, по вашему, быть?

MaxRusak:

Атеист просто использует систему с наименьшим числом сущностей, ибо, даже если есть создатель, то мир создателя должен каким-то образом возникнуть.

Вы о чем? Вы разделяете понятия нашего мира и некого несуществующего в нашем мире мира создателя? Я о причине нашего мира спрашиваю. Ваши когнитивные способности позволяют вам это понять?

MaxRusak:

то либо приходим к бесконечной цепочке тварных миров

Не приходим, а вы выдумали и пошли в когнитивный тупик. А когнитивная ошибка у вас в том месте, где вы не поняли, что причинно-следственные связи определены в логосе нашего мира, а не вне его.

MaxRusak:

Во что веруют? В то, что наука изучает мир? В то, что наука не вводит в свою систему Творца?

Нет у науки никакой никакой системы по определению причины мира и быть не может, как нет и творца мира в созданном им мире. Тут вы разминулись в своем мышлении.
Причина мира ЗА миром. Начитались о Бароне Мюнгхаузене и поверили в сказку)))

DimOsBarn:

Разумный атеист допускает. Но лишь непротиворечивую концепцию.

Введите в Википедию определение для "атеист разумный"))))
Там сейчас, по вашему, только для "атеиста неразумного" определение. ))))

DimOsBarn:

Если в основе всего не вечные законы,

Вот вам сразу облом логики. Что такое "вечные законы", почему они вечные и кто их создал такими?))

timvel:

VARY:

"Не сотвори себе кумира"
Я верую в Бога.

А ты уверен, что в того Бога, богом может стать и ум? Вот смотри, что пишет Никодим Святогорец как змей дурит тебе голову:

код выделить все

Для этого он обыкновенно влагает в них мысли высокие, тонкие и изумляющие, особенно тем из них, которые остроумны и скоры на высокоумничанье. И они, увлекаясь удовольствием иметь и рассматривать такие высокие помыслы, забывают блюсти чистоту своего сердца и внимать смиренному о себе мудрованию и истинному самоумерщвлению: и таким образом, будучи опутываемы узами гордости и самомнения, делают себе идола из своего ума, а вследствие того мало-помалу, сами того не чувствую, вдаются в помысл, что не имеют уже более нужды в совете и вразумлении других, так как привыкли во всякой нужде прибегать к идолу собственного разумения и суждения.

Вот и преподобный Исихий говорит о том же:

код выделить все

Смотри, не впади в самомнение, подобно древнему Израилю; иначе и ты предан будешь мысленным врагам. Ибо тот, избавлен будучи от египтян Богом всяческих, сам измыслил потом себе помощника — идола слиянного. Под идолом же слиянным разумей слабый наш разум, который, пока на духов злобы призывает Иисуса Христа, удобно отгоняет супостатов и с искусным умением обращает в бегство невидимые ратные силы врага, а коль скоро сам на себя одного безрассудно дерзнет понадеяться, то падает и разбивается, подобно так называемому быстрокрылому.

Ты может сгоняй к попам православным, пусть они посмотрят, надо ли их вмешательство и помощь.

Я не верю в Никодима. Я верю в Бога.

VARY:

Я верю в Бога.

Это повод для гордости!

MaxRusak:

Где угодно. Но создатель будет производной реальности в которой он находится. В ином случае это чудо.

Вы в это веруете или способны доказать?

VARY:

Я верю в Бога.

В какого именно?

VARY:

Вы в это веруете или способны доказать?

В нашем мире именно так. Создатель новых миров является производной мира в котором он существует. И иного быть не может т.к. разум в мире не может быть без материи (этого мира). Разум в мире без материи этого мира есть чудо.

MaxRusak:

Я разделяю и объединяю существование всех миров.

И что вы уже объединили? Опишите.

То, что не существует в нашем мире может существовать в ином.

Это верно, правда противоречит вашему первому предложению. Но у вас же атеизм, простительно.

MaxRusak:

Ибо мир ибо имеет причину (некую закономерность)

Опять выдумали))) Кто вам такое сказал?

MaxRusak:

Если не обязан иметь причину, то следует обосновать, почему это не может быть именно наш мир.

Потому, что наш мир основан на правилах (Законах, Логосе) и это можно проверить.
А вы можете проверить наличие законов в несуществующем для вас мире?

MaxRusak:

VARY:

Нет у науки никакой никакой системы по определению причины мира и быть не может.

Но это не мешает науке искать причину мира.

Где искать причину мира, в мире?))) Это, конечно можно, если будете финансировать. Будут искать и даже перебегут под ваше финансирование из далеких от этого отраслей науки.
"Любой каприз за ваши деньги")))))
Даже можно забыть определение науки, ради росписи ваших финансов.

MaxRusak:

В нашем мире именно так. Создатель новых миров является производной мира в котором он существует. И иного быть не может

С чего вы взяли? Из представления о нашем мире? Так иной мир потому и иной, что не такой как наш.

2343774:

2024 год на дворе) Любой современный человек с качественными общим развитием и интеллектом отлично понимает, что никакого бога нет. Есть опиум для народа.

Так вы веруете в чудо самопоявление нашего мира из ничего и нигде.

timvel:

Абико, Ваш друг уже в логосе мира с ключом разумения. Достать его оттуда могут только специалисты, сам он уже не вылезет. Если знаете его лично, ведите в храм.
Мир вам.

А что по этому поводу тлумачат ваши тлумачи?