История ВОВ 2.0

Legionnaire,

Еще раз. Понятия Западная и Восточная Римская империя - это чисто названия, придуманные историками.
Не называли себя Правители, которые находились в Константинополе, императорами Восточной Римской империей.
А в западной части некогда РИ к этому времени не было централизованного государства, поэтому говорить о Западной РИ нельзя. Была небольшая попытка Карла Великого короновать как императора Римской империи, но он почти сразу умер.
Когда Римская империя с центром в Константинополе приказала долго жить, пальму названия РИ подхватили правители германских земель, назвав свое государство Священной РИ.
Ну и потом периодически были попытки восстановить величие РИ. Тот же Наполеон. Ну и последняя попытка - это Муссолини и Гитлер.

Land:

sherst:

Но "железо" понимает только ДА и НЕТ (1 или 0). Вот из таких 0 и 1 и состоят программы.

можно офигеть, но и нейроны в вашем мозгу работают по такому же принципу: возбужден (1) не возбужден (0).

И что? Считаете, что заявив такое, вы мне рассказали как работает человеческий мозг, что такое интеллект и почему среди людей одни гении, а другие дебилы?

Land:

. Я вас еще больше удивлю. В принципе можно "писать программы" и делать "железо" на базе троичной логики. Сюрприз

Не удивите, есть вообще аналоговые вычислительные машины. И не надо даже пытаться чем-то удивить меня в области ВТ.

Legionnaire:

Matrik, https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_византийских_императоров
А это тогда кто? Кесари? Названия - может и названия, да и Рим с Константинополем не очень дружили. А насчёт империи... да, Вы правы, и Наполеон, и Гитлер с Муссолини пытались реанимировать их, но не вышло.

А СССР нет? Или он Монгольскую пытался реанимировать?

Land:

ошиблись бы

Судя по производству военной техники и вооружений в период ВМВ не ошибаюсь. ВБ ни по одной позиции в лидера не наблюдается, по большинству позиций на первом месте США.

krum:

сразу Николашку нахлобучили. С деревьев.

николашку нахлобучить ума много не надо

tref70:

варвары Римскую империю завоевали, монголы в Европе дань собирали. Получается европейцы на деревьях под себя гадили, а монголы на танках и самолётах воевали?

Хороший аргумент, но сюда не подходит, ведь кроме технологичности есть прочие факторы, однако при прочих равных именно технологичность важнее, весомее всех этих прочих. Элементарно танк и четыре танкиста вдребезги разнесут любых дикарей с копьями, сколько б их ни было. Спорить с тем, что техническое превосходство имеет решающее значение - невозможно.

Land:

Не стоит рассуждать о вещах, понятия о которых имеете весьма поверхностное.

так не рассуждайте, что вас заставляет

tref70:

обеспечить себя ресурсами для победы, в т. ч. и людскими они не смогли.

Да, к счастью это их и сгубило.

sherst:

Интеллект подразумевает в первую очередь способность менять алгоритмы мышления. Т.е. программа должна изменять сама себя по мере получения информации, иметь способность к самообучению.

нет, интеллект - это создание нового из старого
а то, о чём сказали вы - это путь к самосознанию машин, но только путь, его самое начало.

sherst:

Какая программа меняет собственный код не на основе заложенного в ней человеком (т.е. естественным интеллектом) алгоритма? Таковых нет.

Их много, но не в электронике. Это программы-абстракции. Называются они - идеологии. Живут в биологических носителях. Размножаются негенетически.

sherst:

почему среди людей одни гении, а другие дебилы?

В силу генетических предрасположенностей, проявлению которых способствовала или нет среда обитания организма.

Legionnaire:

даже пофиг на технологическую отсталость - попробуй тысячи километров по враждебной территории пройди

Это было верно 100 лет назад, а во вторую мировую уже нет. да, Гитлер не учёл ресурс моторов, суровость зимы и расстояния. Но это его ошибка, а не принципиальная невозможность покрыть эти расстояния используя достижения техники. На санях уже по два года никто давно Россию не пересекал

Legionnaire:

3359333, На санях адольфыч даже до Москвы бы не доехал. Если бы не распылялся, то мог бы Москву или Ленингград взять ( но что-то одно ).

Москву брать можно было только как шаг к цели, а цель - нефть. Так что даже взяв её он бы не выиграл так уж быстро. Элементарно растянул бы силы - а на хвост ему уже наступали бриты. А вот если б не они - вот тогда нам бы всем пришёл, скорее всего и правда полный трындец. Выжившие сейчас бы считались у немцев низшей кастой вроде неприкасаемых. Примерно, как в последние 20 лет понаехавцы в златоглавую, только ещё хуже. Такое дерьмище, как Гитлер, оставило бы после себя твёрдую диктатуру на века.

3359333:

Legionnaire:

3359333, На санях адольфыч даже до Москвы бы не доехал. Если бы не распылялся, то мог бы Москву или Ленингград взять ( но что-то одно ).

Москву брать можно было только как шаг к цели, а цель - нефть. Так что даже взяв её он бы не выиграл так уж быстро. Элементарно растянул бы силы - а на хвост ему уже наступали бриты. А вот если б не они - вот тогда нам бы всем пришёл, скорее всего и правда полный трындец. Выжившие сейчас бы считались у немцев низшей кастой вроде неприкасаемых. Примерно, как в последние 20 лет понаехавцы в златоглавую, только ещё хуже. Такое дерьмище, как Гитлер, оставило бы после себя твёрдую диктатуру на века.

Немцы ж до Москвы и Ленинграда в октябре 1941 дошли. А вы гнёте свою линию. Альтернатив не было. Слаборазвитый мозг напрягаться не хочет. Цель - нефть!? Здесь что блин, третьеклассники собрались?

3359333:

3681134:

Немцы ж до Москвы и Ленинграда в октябре 1941 дошли. А вы гнёте свою линию.

Какую линию, выражайтесь яснее, если вы конечно хотите чтоб вас понимали, а не просто сами с собой беседуете.

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд

3681134:

Цель - нефть!?

да, цель нефть, для победы в войне гитлеру остро нужна была нефть. Догадайтесь, как её используют. А, впрочем, не надо. Чую, вам уже ничто не поможет

Дайте уже расклад по нефтянке Германии. Сколько и чего не хватало. А то вот я не верю фюреру в этом вопросе.

Это тоже про Гитлера. В то время как считается исчадьем ада, религиозные источники балдеют от него. Воплотился, чтобы навести порядок на планете. Наивный Штауффенберг думал, так он возьмёт и убьёт фюрера. Только кто ж ему даст. Под покровительством высших сил.

https://mir-knigi.info/books/religiya-i-dukhovnost/ezoterika/page ... ovich.html

Высокие ученые японцы открыто говорят о грядущем Аватаре. Образованные брамины, черпая мудрость из Вишну Пуран и Дева-Бхагавата Пураны, скажут прекрасные тексты о Калки-Аватаре. И прибавят, что эта Новая Эра, в отличие от прошлых, наступит стремительно. "…" В 1924 году ученый лама, достойный ученик основателя монастыря, говорил нам, стоя перед изображением Владыки будущего:

"Истинно, приблизилось время Великого Пришествия. По нашим пророчествам. Эпоха Шамбалы' уже началась. РигденДжапо, Владыка Шамбалы, уже готовит свое непобедимое войско для последнего боя. Все Его сотрудники и Вожди уже воплотились. "…" В монастыре Чумби сохраняется большое изображение последней битвы Шамбалы. В этой картине можно видеть множество воинов, спешащих изо всех стран мира принять участие в великой битве духовной победы".

Другой лама передавал:

"Предание из старой тибетской книги. Под символическими именами названы там передвижения Далай-Ламы и Таши-Ламы, уже исполнившиеся.

Описаны особые физические приметы правителей, при которых страна подпадает под власть обезьян. Но затем оправится, и тогда придет Некто очень большой. Его прихода срок можно считать через двенадцать лет.

Это выйдет 1936 год". "…" ' Шамбала — самое священное слово Азии, в котором воплощены все лучшие человеческие ожидания и чаяния. Это и эпоха, и учение, и местность. — Прим. А. Клизовского.

Агни Пураны говорят следующее:

«В конце Кали-юги смешаются касты. И будут процветать разбойники без пощады. Под личиною религии будут проповедовать ересь. И злые духи под видом владык будут раздирать людей. В доспехи вооруженный Калки, сын Вишну-Яши, уничтожит злых духов, восстановит порядок и достоинство и поведет народ по пути истины. Исполнив это, он оставит облик Калки и вернется в высшие сферы. После этого Критаюга установится, как раньше» (Н. К. Рерих. Сердце Азии).

Опасность приближающейся эпохи Огня заключается в том, что, неся очищение, она несет и страшные бедствия, именно: уничтожение целых зараженных областей подземным огнем, а также усиление различных огненных эпидемий, противостать которым могут лишь те, кто успел достаточно очистить свое мышление и ассимилировать (хотя бы принятием в сознание) Пространственный Огонь.

Во всех священных писаниях всех народов есть указание на этот переход и на эти грозные сроки. В древнейших священных писаниях, индусских и буддийских, указано время приближения огненных энергий к Земле, которое соответствует сороковым годам нашего столетия. О приходе Великого Учителя, который придет восстановить правду и порядок на Земле, говорят все священные писания, и указывается срок Его прихода как 1936 год. Интересно отметить, что и исчисления иерофантов Египта оканчиваются 1936 годом, ибо дальше идут годы, в которые должна решиться участь планеты. Ветхозаветное пророчество пророка Даниила, точно так же как новозаветное Откровение святого Иоанна, указывает на тот же срок. Если к этому добавить слова Христа, который сказал:

«Огонь пришел Я низвесть на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся!» (Лука, 12: 49), то становится ясным, что человечество не было оставлено в неведении относительно этого опасного периода нашей эволюции. Об этом сроке знают и говорят ученые астрономы и астрологи.

3359333:

3681134:

я не верю фюреру в этом вопросе.

То есть фюрер выдумал,, что ему нужна нефть, а танки и самолёты двигались сами?
Рассказать, что вода мокрая? А то вы и в это не поверите...

Нужны цифры, а вы не знаете и лениво что то искать. Языком почесать, услышал звон, да не знает где он. Вообще в курсе, русские перед отступлением взрывали нефтяные вышки? За полгода что немцы были на Кавказе, ни капли нефти не получили, хоть что то нефтеносное в районе Майкопа захватили. И вот смысл захватить нефть и ждать год, когда её смогут качать?

Legionnaire:

3359333, Фюреру нефть была нужна, это разумеется. Но ещё для него было очень важно.... ммм, общественное восхищение, что ли? Геббельс Геббельсом, но военные победы ещё больше почёта бы принесли, чем просто пропаганда.

В дневнике Геббельса за март 1942 ожидания наступления на Ленинград и Москву. Гитлер всех кинул. Поначалу речи не было об оккупации Азербайджана. Где то в конце июля Гитлер поставил немцам новую задачу - пройти через горы в Закавказье. Планировались только бомбовые удары по нефтепромыслам Баку с линии Пятигорск- Нальчик - Владикавказ - Грозный. Захватывать нефть не собирались. Целью было лишить СССР нефтяных источников.

11 армию Манштейна Гитлер убрал с Кавказа. Частью под Ленинград, и под Москву. Тем самым конечно облегчил советским войскам удержание фронта. Ошибок много и все они примитивны. Даже школьник, слегка заинтересовавшийся военным делом, врядли повторил бы за фюрером.

> После разгрома сил Крымского фронта в операции «Охота на дроф» в мае 1942 года судьба Севастополя была предрешена. 11-я армия со временем отрезала советские войска от снабжения морем за счёт превосходства в воздухе, таким образом блокировав защитников города. В июне начался решительный штурм при подавляющем превосходстве в артиллерии и авиации. К первым числам июля город пал. По разным источникам, от 80000 до 100 000 человек попали в плен. Советское командование было эвакуировано по воздуху и на подводных лодках.

За успехи в этом сражении Манштейну было присвоено звание фельдмаршала. Также в честь успешного захвата Крыма, в котором участвовала 11-я армия, был учреждён особый знак с армейской нагрудной декалью вермахта, носимый военнослужащими на рукаве. Дальнейшее действие армии Манштейну как её командующему виделось в пересечении Керченского пролива и последующем участии в захвате Ростова, либо в помещении армии в резерв группы армий «Юг». Вместо этого часть 11-й армии была переведена в группу армий «Север», а другая часть была разделена между группой армий «Центр» и группой армий «Юг». 21 ноября 1942 года штаб 11-й армии приостановил свою деятельность и был использован как основа для только что созданной группы армий «Дон».

sherst:

3681134:

За полгода что немцы были на Кавказе, ни капли нефти не получили, хоть что то нефтеносное в районе Майкопа захватили. И вот смысл захватить нефть и ждать год, когда её смогут качать?

Так ведь у СССР, кроме кавказской нефти, других источников ее не было. Кроме того, в случае захвата Кавказа, очень осложнилась бы доставка грузов по ленд-лизу через Иран, а это был основной маршрут поставок.

Источники были, но поскольку Баку не потеряли, не стремились нарастить добычу в других регионах. Азербайджанская нефть всяко дешевле. Ленд-лиз через Среднюю Азию шёл. Это аргумент совсем косвенный, немцы не за тем войну начали, чтобы поставки по ленд-лизу перерезАть.

https://burneft.ru/archive/issues/2015-04/3

В течение нескольких месяцев в восточные районы страны было перебазировано 2500 предприятий, эвакуировано 12 млн человек. В Ишимбай был направлен НПЗ им. Сталина, в Стерлитамак – Бакинский завод нефтяного машиностроения «Красный пролетарий», в Молотов – завод им. Мясникова, в Сарапул – завод им. Дзержинского. Осенью 1941 г. в Поволжье был переброшен трест «Азнефтеразведка». В Уфу временно переехал Наркомат нефтяной промышленности.