Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1066

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1066
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37546

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37546
    # 7 апреля 2024 08:51
    3758039:

    Если Бог сотворил всю пригороду в принципе, то и природные закономерности - тоже его рук дело. Логично?

    Так Творец и создал закономерности......
    А так как человечеству неведомо каким образом....
    То для него (человечества) и звучит так ......так как в Библии ....))))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23252

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23252
    # 7 апреля 2024 09:13
    МОЯ_МАТЬ:

    И не проверит НИКОГДА!
    Невозможное и доступное для человеков - как две стороны медали - вот они! рядом! Но НИКОГДА НЕ пересекутся в 3-х мерном пространстве

    Вера его сильна. Он тут самый верующий.
    Человек верующий в то, что он не верит, вообще без тормозов. Ведь у такого человека нет критического мышления.
    Он верует, что все знает.

    Добавлено спустя 7 минут 37 секунд

    MaxRusak:

    VARY:

    Вы слетели с темы. Речь идет о законах физики (природы). Этими Божьими законами устроен мир и человек в мире.

    Ссылочку из Библии можете дать?

    Вы привыкли искать ответы на все вопросы в Библии, но о вас там ничего нет(((

    невозможное человекам возможно Богу.
  • TwinPeaks Senior Member
    офлайн
    TwinPeaks Senior Member

    4031

    11 лет на сайте
    пользователь #780115

    Профиль
    Написать сообщение

    4031
    # 7 апреля 2024 09:24
    VARY:

    Вера не требует доказательств. Вы не знаете определение веры и пишете о вере?

    так я ж об этом и говорю. вдруг найдется в пределах наблюдаемой вселенной аномалия, где законы физики другие. что будет тогда с верой в незыблемость?

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23252

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23252
    # 7 апреля 2024 09:34 Редактировалось VARY, 1 раз.
    MaxRusak:

    VARY:

    Так и я знаю,что вы веруете в то, что знаете.

    Знания можно доказать. Вы можете доказать, что я верую в то, что знаю? При том, что вера в знание уже противоречиво с точки зрения логики. А потому для вас вера в знание это очевидная вещь.

    И тут не поняли, а в Библию лезете.

    вера в знание уже противоречиво с точки зрения логики.

    Доходит, заметили? Это радует. Начинаете осознавать какие глубокие проблемы у вас с логикой, на что я вам постоянно указываю, при чем, совершенно бесплатно.

    MaxRusak:

    вера в знание это очевидная вещь.

    Факт налицо. Вы образец уходящего, махрового атеизма. Эпоха атеистического мракобесия уходит в прошлое. Встретить атеистического мракобеса все труднее. Но ваша вера вас спасла. Как видим, вера способна давать ростки даже на почве научного атеизма, что лишний раз убеждает в силе веры.
    Только не вера в знания, а вера в то, что "вы знаете, а не веруете." Но это уже мелочи. Разделять смыслы это не ваш конек.

    Добавлено спустя 4 минуты 35 секунд

    TwinPeaks:

    VARY:

    Вера не требует доказательств. Вы не знаете определение веры и пишете о вере?

    так я ж об этом и говорю. вдруг найдется в пределах наблюдаемой вселенной аномалия, где законы физики другие. что будет тогда с верой в незыблемость?

    Тогда и посмотрим. Вы нашли такую аномалию? Я верю, что её нет. Вы веруете, что она возможна?

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59727

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59727
    # 7 апреля 2024 10:31
    VARY:

    Во первых, наблюдаемая часть Вселенной это точка.

    А это уже не мало.

    VARY:

    Во вторых, нет никаких оснований, кроме веры, знать об исполнении законов Кирхгофа в других галактиках.

    На основании того, что в других галактиках те же элементарные частицы и те-же атомы и молекулы можно утверждать, что законы физики в т.ч. и законы Кирхгофа работают одинаково. Ибо все эти законы взаимосвязаны.

    VARY:

    В третьих, прямое наблюдение во времени вообще не возможно.

    И что в этом ужасного? То, что 3.33 наносекунды назад произошло некоторое повторяющееся событие не значит, что в данный момент законы изменились таким образом, что это событие уже не произойдет.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • TwinPeaks Senior Member
    офлайн
    TwinPeaks Senior Member

    4031

    11 лет на сайте
    пользователь #780115

    Профиль
    Написать сообщение

    4031
    # 7 апреля 2024 10:31
    VARY:

    Тогда и посмотрим. Вы нашли такую аномалию?

    не нашел (это кстати все еще в контексте вашего вопроса про сатурн). вопрос же не в этом, а что случится с верой или даже случится ли с ней хоть что-нибудь если такое найдется? гипотетически

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59727

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59727
    # 7 апреля 2024 10:35
    VARY:

    Ведь у такого человека нет критического мышления.

    Именно критическое мышление позволяет мне отказаться от такого свойство как вера.

    VARY:

    Доходит, заметили? Это радует. Начинаете осознавать какие глубокие проблемы у вас с логикой, на что я вам постоянно указываю, при чем, совершенно бесплатно.

    По этому я не верю в знания.

    VARY:

    Вы образец уходящего, махрового атеизма. Эпоха атеистического мракобесия уходит в прошлое. Встретить атеистического мракобеса все труднее. Но ваша вера вас спасла. Как видим, вера способна давать ростки даже на почве научного атеизма, что лишний раз убеждает в силе веры.

    Ну, может мой "махровый" атеизм и уйдет, но его место займет более совершенный атеизм.

    VARY:

    Только не вера в знания, а вера в то, что "вы знаете, а не веруете." Но это уже мелочи. Разделять смыслы это не ваш конек.

    Потому как я точно знаю, что знаю, а не верую, ибо мои знания имеют почву обоснованности. А где есть обоснованность и проверка там именно знания, а не вера.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23252

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23252
    # 7 апреля 2024 11:05 Редактировалось VARY, 1 раз.
    MaxRusak:

    На основании того, что в других галактиках те же элементарные частицы и те-же атомы и молекулы можно утверждать, что законы физики в т.ч. и законы Кирхгофа работают одинаково.

    Да. Основания для веры есть.

    TwinPeaks:

    VARY:

    Тогда и посмотрим. Вы нашли такую аномалию?

    не нашел (это кстати все еще в контексте вашего вопроса про сатурн). вопрос же не в этом, а что случится с верой или даже случится ли с ней хоть что-нибудь если такое найдется? гипотетически

    Я, верб, что такого нет. Значит, для меня нет и вопроса. Вопрос есть только у того, кто верует, что такое возможно.

    MaxRusak:

    VARY:

    Ведь у такого человека нет критического мышления.

    Именно критическое мышление позволяет мне отказаться от такого свойство как вера.

    Но, вы только веруете в то, что имеете критической мышление. А иметь и верить, что имеете, это не одно и тоже.
    Вы это не разделяете.

    MaxRusak:

    VARY:

    Доходит, заметили? Это радует. Начинаете осознавать какие глубокие проблемы у вас с логикой, на что я вам постоянно указываю, при чем, совершенно бесплатно.

    По этому я не верю в знания.

    Потому, что верите что имеете их.

    MaxRusak:

    Ну, может мой "махровый" атеизм и уйдет, но его место займет более совершенный атеизм.

    Придумайте ему название. Если марховее махрового, то может некий махеровый?

    MaxRusak:

    Потому как я точно знаю, что знаю, а не верую, ибо мои знания имеют почву обоснованности. А где есть обоснованность и проверка там именно знания, а не вера.

    Это очень глубокая вера. Можно сказать - вы глубоковерующий атеист.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59727

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59727
    # 7 апреля 2024 11:19
    VARY:

    Да. Основания для веры есть.

    Зачем верить в то, что знаешь. Во всех наблюдаемых нами галактиках законы идентичны и это проверено.

    VARY:

    Но, вы только веруете в то, что имеете критической мышление.

    Не верю, пользуюсь в т.ч. в своей работе.

    VARY:

    Потому, что верите что имеете их.

    Потому, что я знаю.

    VARY:

    Это очень глубокая вера. Можно сказать - вы глубоковерующий атеист.

    Еще раз: все что имеет обоснование и проверено знание. Я принимаю лишь то, что доказано. А что не доказано не принимаю. Понимаю, что вы этого понять не в состоянии, ибо живете исключительно верой и другая точка зрения для вас просто недоступна.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    37472

    12 лет на сайте
    пользователь #641687

    Профиль

    37472
    # 7 апреля 2024 11:24 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    MaxRusak:

    Еще раз: все что имеет обоснование и проверено знание. Я принимаю лишь то, что доказано. А что не доказано не принимаю. Понимаю, что вы этого понять не в состоянии, ибо живете исключительно верой и другая точка зрения для вас просто недоступна.

    а знаeтe и провeрили вы так мало, что можно нe только сопромат и физику зачeркнуть, а моря , окeаны и даж цeлыe страны :D

    Hой нe ныл, и ты нe ной.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59727

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59727
    # 7 апреля 2024 11:36
    sakvik:

    а знаeтe и провeрили вы так мало

    Мне не обязательно лично все проверять, что бы иметь знания, а не веру.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • МОЯ_МАТЬ Senior Member
    офлайн
    МОЯ_МАТЬ Senior Member

    772

    более полугода на сайте
    пользователь #3784524

    Профиль
    Написать сообщение

    772
    # 7 апреля 2024 12:24
    sakvik:

    MaxRusak:

    Еще раз: все что имеет обоснование и проверено знание. Я принимаю лишь то, что доказано. А что не доказано не принимаю. Понимаю, что вы этого понять не в состоянии, ибо живете исключительно верой и другая точка зрения для вас просто недоступна.

    а знаeтe и провeрили вы так мало, что можно нe только сопромат и физику зачeркнуть, а моря , окeаны и даж цeлыe страны :D

    А давайте, не будем ничего зачёркивать!
    и ярлыки вешать: много....мало....чел. знает или проверить успел..... :-?
    Умственных конструкций различного пошиба, и заявлений о своей вере - вот этого ТОЧНО на ветке много!
    ......а христианской любви МАЛО !!!

  • gauchos Knife Club
    офлайн
    gauchos Knife Club

    8342

    15 лет на сайте
    пользователь #192380

    Профиль
    Написать сообщение

    8342
    # 7 апреля 2024 12:30

    МОЯ_МАТЬ, никакой "христианской" любви вообще не существует

    ...Но как на грех, дела в колхозе шли плохо. То есть не так чтобы очень плохо, можно было бы даже сказать - хорошо, но с каждым годом всё хуже и хуже. (C)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3609

    2 года на сайте
    пользователь #3601646

    Профиль

    3609
    # 7 апреля 2024 12:32
    VARY:

    Человек верующий в то, что он не верит, вообще без тормозов. Ведь у такого человека нет критического мышления.
    Он верует, что все знает.

    Но при этом все войны в мире развязали верующие в Бога христиане.
    Парадокс.

    Добавлено спустя 48 секунд

    gauchos:

    МОЯ_МАТЬ, никакой "христианской" любви вообще не существует

    Есть, и это точно доказано, христианская ненависть.

  • МОЯ_МАТЬ Senior Member
    офлайн
    МОЯ_МАТЬ Senior Member

    772

    более полугода на сайте
    пользователь #3784524

    Профиль
    Написать сообщение

    772
    # 7 апреля 2024 12:41

    gauchos, 3601646, весело денёк начинается!.... :ura:
    где-то так же и о том же..... :super:
    Перед завтрашним затмением, наверно, злые чёрные "тучи" атакуют )))

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59727

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59727
    # 7 апреля 2024 12:50
    МОЯ_МАТЬ:

    Перед завтрашним затмением, наверно, злые чёрные "тучи" атакуют )))

    А чего такого в затмении?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48558

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48558
    # 7 апреля 2024 12:58 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    VARY:

    Доходит, заметили? Это радует. Начинаете осознавать какие глубокие проблемы у вас с логикой, на что я вам постоянно указываю, при чем, совершенно бесплатно.

    Логика Русака прекрасно работает пока находиться в рамках научной парадигмы и научного мировоззрения. Но когда Русака припирают к стенке и возникает угроза его мировоззрению, Русак отбрасывает логику и начинает юлить, выкручиваться, углубляться в несущественные детали или просто молча игнорировать. Но он в этом не виноват, это такой защитный механизм ума. В кинематографе много снято картин когда люди не желая принять случившееся игнорируют его или замещают какой ни будь фантазией. Иначе могут сойти с ума. :znaika:

    Добавлено спустя 7 минут 12 секунд

    MaxRusak:

    Я принимаю лишь то, что доказано.

    Доказательства базируются на аксиомах принимаемых без доказательства!
    Все научное мировоззрение построено на таких аксиомах. А уж их этих аксиом строиться сложная модель мира. Т.е. в начале научного мировоззрения лежит вера.:znaika:

    МОЯ_МАТЬ:

    а христианской любви МАЛО !!!

    Абико придет - любовь наведет! :znaika:

    gauchos:

    МОЯ_МАТЬ, никакой "христианской" любви вообще не существует

    Есть безусловная любовь, но присваивать ее никакой религии конечно не стоит.

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    3601646:

    Есть, и это точно доказано, христианская ненависть.

    Они ее называют праведным гневом. :znaika:

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59727

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59727
    # 7 апреля 2024 13:25
    ivetapl:

    Но когда Русака припирают к стенке и возникает угроза его мировоззрению

    И когда такое было? У вас есть факты ложности научных знаний?

    ivetapl:

    Доказательства базируются на аксиомах принимаемых без доказательства!

    Истинность аксиоматики доказывается через истинность теорем, на которых эти аксиомы построены.

    ivetapl:

    Т.е. в начале научного мировоззрения лежит вера.

    В начале научного мировоззрения лежит опыт. И аксиомы не берут на веру.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23252

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23252
    # 7 апреля 2024 13:43
    MaxRusak:

    Зачем верить в то, что знаешь. Во всех наблюдаемых нами галактиках законы идентичны и это проверено.

    Вы тот, кто думает, что знает. Вы в это веруете. Веруйте, веровать вам ни кто не запрещает.
    А, наблюдаемая часть Вселенной это ничто в бесконечности. Так, что вы и здесь неправы.

    victor-vira:

    3758039:

    Если Бог сотворил всю пригороду в принципе, то и природные закономерности - тоже его рук дело. Логично?

    Так Творец и создал закономерности......
    А так как человечеству неведомо каким образом....
    То для него (человечества) и звучит так ......так как в Библии ....))))))

    Но, не по слепому принятию Библии, а потому, как раскрывается то, что в Ней сказано.
    Например, если сказано - мой руки и посуду перед едой, то в начале это делается по вере, а затем по пониманию, знанию.
    Или, если сказано в Библии, что мир имеет начало и возник из ничего, то сначала это принимается на веру без обоснования, а затем, вопреки всему, приходят и обоснования.
    Если сказано, Бог послал Сына в мир, то вначале в это только верят, а затем и понимают, как это происходит.
    Если сказано, мир создан через Логос (устоичивую закономерность, всеобщую необходимость) то вначале в это верят, а затем принимают.
    Если сказано, в мир придет Помощник, Наставник, Дух истины, который разъяснит Библию, то вначале в это верят, а затем появляется метод мышления (дух) который разъясняет.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48558

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48558
    # 7 апреля 2024 13:50 Редактировалось ivetapl, 2 раз(а).
    MaxRusak:

    И когда такое было? У вас есть факты ложности научных знаний?

    Я не утверждал что научные знания ложны. В рамках модели ее части все логичны и доказуемы.
    Дело в другом - вы сочтёте что модель и есть реальность и поэтому то что создает модель у вас остается за кадром. Я же понимаю что модель это всего лишь модель и есть то что строит эту модель.

    Добавлено спустя 57 секунд

    MaxRusak:

    И когда такое было?

    Несколько раз уже было. Могу еще раз вам продемонстрировать если хотите как вы впадете в ступор.)

    Добавлено спустя 8 минут 42 секунды

    MaxRusak:

    Истинность аксиоматики доказывается через истинность теорем, на которых эти аксиомы построены.

    Сколько веревочки не виться все равно у основания пирамиды лежат аксиомы которые принимаются без доказательства. Одна из них это - реальность такая какой я ее вижу. Из за нее очень много бед.:znaika:

    Добавлено спустя 8 минут 54 секунды

    MaxRusak:

    В начале научного мировоззрения лежит опыт. И аксиомы не берут на веру.

    Ну как же не берут если берут. Сами же сказали - опыт. А опыт это дело такое он может быть один а может быть совершенно другой. И тут вступает в силу вера. Опыт рождает веру а вера подтверждает опыт.
    Например человек поверил в примету и она для него начинает работать. А атеист не верит в примету или вообще о ней не знает и она для него не работает. Вот и какой тут вам объективный слепой двойной метод поможет доказать или опровергнуть? Правильно - никакой! :znaika: