Налог на профессиональный доход

vaa20003:

Leo.mogilev:

vaa20003:

Leo.mogilev:

vaa20003:

DimOsBarn:

vaa20003:

Leo.mogilev:

не нужно

А на основании чего?

На основании отсутствия необходимости

Отсутствие необходимости - это чисто личная принципиальная позиция DimOsBarn или все-таки, есть ли какие-то разъяснения, соглашения и т.д. ))

Добавлено спустя 33 минуты 19 секунд

Leo.mogilev:

vaa20003:

Leo.mogilev:

не нужно

А на основании чего?

того

Спасибо за информацию. Вы очень мне помогли!))

есть.
ст 2 Федеральнгог Закона РФ №422

Вы об этом: Федеральный закон от 27.11.2018 N 422-ФЗ ?

а вы о чём

Ну тогда извините за мое скудоумие, но не могли бы Вы ткнуть меня в строки в этом законе которые говорят что иностранцам не нужно платить налог при получении дохода в России от россиян.

деятельность НПД РФ должна осуществляться на территории РФ—тогда физлицо должно стать плательщиком НПД в РФ.

далее,вы стали смещивать боб с горошком—
и говорить уже про уплату налога НДФЛ в РФ источником выплаты —это уже иной совсем вопрос,чем вопрос регистрации физлица плательщиком НПД в РФ.

ИЗУЧАЙТЕ И НАСЛАЖДАЙТЕСЬ—
https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=25316177&p=113874726#p113874696

НО!!

справедливости ради—в РФ это собираются скорректировать,и всё станет по-иному

Leo.mogilev:

kos-tus:

Leo.mogilev:

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/72007746/

как раз в этом письме написано обратное:
Пунктом 1 статьи 226 Кодекса установлено, что организации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, подлежащие налогообложению, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога на доходы физических лиц. В связи с этим российская организация, выплачивающая иностранному физическому лицу вознаграждение за оказанные услуги, признается налоговым агентом в отношении таких доходов физического лица и, соответственно, должна исполнять обязанности по исчислению, удержанию и перечислению в бюджет налога на доходы физических лиц в порядке, предусмотренном статьей 226 Кодекса

вы смотрели по ссылке,которую дал выше?
если физлицо из РБ как налоговый нерезидент РФ оказывает услугу субьекту РФ—никакого НДФЛ не будет в РФ уплачиваться,так как услуга оказана вне РФ.

резиденты РФ платят НДФЛ по ставке 13%, нерезиденты – 30%;
с резидентов НДФЛ взимается с доходов, полученных в РФ и за ее пределами, а с нерезидентов – только с доходов, полученных в РФ (ст. 209 НК РФ).
И здесь есть нюанс. Работа, совершенная за пределами РФ, с точки зрения НК РФ является источником дохода, полученным за пределами РФ (пп. 6 п. 3 ст. 208 НК РФ).
Поэтому в ситуации, когда гражданин Белоруссии работает на российскую компанию по трудовому договору о дистанционной работе из Белоруссии, то:
он сам платит НДФЛ, если является резидентом РФ;
не платит НДФЛ, если резидентом не является.

Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды

Для целей настоящей главы к доходам, полученным от источников за пределами Российской Федерации, относятся:
(в ред. Федерального закона от 29.12.2000 N 166-ФЗ)
.....
6) вознаграждение за выполнение трудовых или иных обязанностей, выполненную работу, оказанную услугу, совершение действия за пределами Российской Федерации.

Добавлено спустя 28 секунд

это пп6п3ст208 НК РФ

Добавлено спустя 8 минут 4 секунды

вот этот пп 6 п 3 ст208 НК РФ и перекрывает собой всё то,что вы написали выше.

никакого НДФЛ и никакого НДСа не будет,если физлицо работает по ГПД из РБ

Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

ещё разочек—
https://all-migration.com/laws/pisma-i-razyasneniya-gosorganov/pi ... -06-76243/

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд

Письмо Министерства финансов РФ N 03-04-06/76243 от 4 октября 2019 г.—
... доходы сотрудника организации, не признаваемого налоговым резидентом Российской Федерации в соответствии со статьей 207 Кодекса, полученные от источников за пределами Российской Федерации, с учетом положений статьи 209 Кодекса не являются объектом обложения налогом на доходы физических лиц в Российской Федерации

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды

https://all-migration.com/journal/bukhgalteriya-vyplaty-inostrant ... -i-vznosy/

Добавлено спустя 8 минут 39 секунд

касаемо НДС

Например, место реализации по консультационным, юридическим, бухгалтерским, аудиторским, инжиниринговым, рекламным, маркетинговые услугам, обработке информации, НИОКР определяется по месту деятельности покупателя услуг (пп. 4 п. 1 ст. 148 НК РФ / пп. 4 п. 29 Протокола ЕАЭС).
Если российская организация приобретает такие услуги у иностранного партнера, то она будет налоговым агентом по НДС даже если физические услуги оказаны в другой стране.

ок,место получения дохода РБ,место реализации РФ для цели исчисления НДС (как место нахождения покупателя)—но это уже не важно,так как услуга приобретена не у ИП или юрлица из РБ,а у физлица—и в этом случае НДса нет

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

Согласно статье 143 Кодекса налогоплательщиками налога на добавленную стоимость являются организации и индивидуальные предприниматели.

Учитывая изложенное, при приобретении российской организацией услуг, местом реализации которых признается территория Российской Федерации, у иностранного физического лица, не являющегося индивидуальным предпринимателем по законодательству Российской Федерации, данной российской организации уплачивать налог на добавленную стоимость в качестве налогового агента не следует.

vaa20003:

Про НДС разговора нет. С 2010 года должны платить но об этом мало кто знает в России))
А вот про доходы...

1. Ст. 174.2 НК РФ четко определяет, что услугами в электронной форме признаются услуги, оказываемые через сеть Интернет,
2.В целях налогообложения местом реализации услуг в электронной форме признается территория РФ, если местом жительства
покупателя является Россия (подп. 4 п. 1 ст. 148 НК РФ).
3. В соответствии с пунктом 2 статьи 209 главы 23 "Налог на доходы физических лиц" Кодекса объектом налогообложения физических лиц,
не являющихся налоговыми резидентами Российской Федерации, признается доход, полученный налогоплательщиками от источников в Российской Федерации.
При этом согласно подпункту 6 пункта 1 статьи 208 Кодекса доходы в виде вознаграждения, в частности, за оказанную услугу, совершение действия в
Российской Федерации относятся к доходам от источников в Российской Федерации.
Таким образом, доходы физических лиц, не являющихся налоговыми резидентами Российской Федерации, от оказания услуг в Российской Федерации подлежат
налогообложению в Российской Федерации.

Т.е. за тебя тоже платит тот кто заказал. А если работаешь с физ. лицом?

Добавлено спустя 6 минут 22 секунды

Ну и, в принципе, я бы закончил дискуссию. Результат неоднозначный, на мой взгляд, и каждый выбирает для себя - открывать самозанятого и заводить российскую карту в России и платить налог или..... возник по ходу интересный вопрос: а если ты деньги не на российскую карту получаешь а напрямую на белорусскую))

ст 174 НК РФ про услуги в электр форме ващета относится исключительно к организациям,которые их оказывают

В соответствии с пунктом 2 статьи 209 главы 23 "Налог на доходы физических лиц" Кодекса объектом налогообложения физических лиц,
не являющихся налоговыми резидентами Российской Федерации, признается доход, полученный налогоплательщиками от источников в Российской Федерации

ну так вот о птичках ещё разочек—если работает вне РФ,это не считается от источника РФ.
Выше же привёл разьяснения Минфина РФ

и повесьте себе над кроваткой—
ст208

3. Для целей настоящей главы к доходам, полученным от источников за пределами Российской Федерации, относятся:

....
6) вознаграждение за выполнение трудовых или иных обязанностей, выполненную работу, оказанную услугу, совершение действия за пределами Российской Федерации. При этом вознаграждение директоров и иные аналогичные выплаты, получаемые членами органа управления иностранной организации (совета директоров или иного подобного органа), рассматриваются как доходы от источников, находящихся за пределами Российской Федерации, независимо от места, где фактически исполнялись возложенные на этих лиц управленческие обязанности;

vaa20003:

Ну не юрист я....

ну и плохо от слова ваще понимаете прочитанное

ну и рипитну—
всё изменится .
уже внесены изменения в ст208

для работающих дистанционно именно по трудовому договору—уже изменилась ситуация

а вот для работающих по ГПД для заказчика РФ ((это все плательщики НПД РБ))—
будет так—"

6.3) вознаграждение, полученное налогоплательщиком за выполненные работы, оказанные услуги, предоставленные права использования результатов интеллектуальной деятельности или средств индивидуализации, в случае, если выполнение работ, оказание услуг, предоставление прав использования результатов интеллектуальной деятельности или средств индивидуализации осуществлены в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" с использованием доменных имен и сетевых адресов, находящихся в российской национальной доменной зоне, и (или) информационных систем, технические средства которых размещены на территории Российской Федерации, и (или) комплексов программно-аппаратных средств, размещенных на территории Российской Федерации, при соблюдении хотя бы одного из следующих условий:

налогоплательщик - физическое лицо является налоговым резидентом Российской Федерации;

доходы получены налогоплательщиком - физическим лицом на счет, открытый в банке, находящемся на территории Российской Федерации;

источники выплаты доходов - это российские организации, индивидуальные предприниматели, нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты, а также обособленные подразделения иностранных организаций в Российской Федерации;";

Leo.mogilev:

vaa20003:

Про НДС разговора нет. С 2010 года должны платить но об этом мало кто знает в России))
А вот про доходы...

....
6) вознаграждение за выполнение трудовых или иных обязанностей, выполненную работу, оказанную услугу, совершение действия за пределами Российской Федерации. При этом вознаграждение директоров и иные аналогичные выплаты, получаемые членами органа управления иностранной организации (совета директоров или иного подобного органа), рассматриваются как доходы от источников, находящихся за пределами Российской Федерации, независимо от места, где фактически исполнялись возложенные на этих лиц управленческие обязанности;

ну да ну да. Вот только этот параграф относится к иностранным организациям и их работникам
Ну и у меня сложилось впечатление что это все относится к резидентам РФ

Leo.mogilev, Спасибо за разъяснения.

Leo.mogilev:

хммм..

следите за руками—

скрытый текст

1)для применения НПД необходимость нахождения в собственности сдаваемого в аренду имущества относится лишь к недвижимому имуществу—

в п.6 ничего не сказано про необходимость нахождения имущества в собственности!

Едем дальше.

Статья 579. Арендодатель

Право сдачи имущества в аренду принадлежит его собственнику. Арендодателями могут быть также лица, управомоченные законодательством или собственником сдавать имущество в аренду.

выделенным красненьким—да ,этим пользуется МНС .
Выделенное же синеньким—это ваше право сдавать в аренду не как собственник,а как лицо,уполномоченное СОБСТВЕННИКОМ НА СДАЧУ В АРЕНДУ.

Вы не взяли у кого-то в аренду имуществ и не сдаете его дальше уже в субаренду,нет
.Вас просто собственник уполномочил сдавать в аренду .

Получается, они или сами толком не знают, или пользуются сознательно коллизиями законодательства.
Если вдруг они не воспримут эти аргументы, что тогда? На текущий момент от них нет никаких бумаг с подписью и печатью.
Только устные разговоры и требования добровольно доплатить налог.

Leo.mogilev:

А вот это вот—

скрытый текст

совсем не ваш случай

Еще раз большое спасибо. Попробую вразумить инспектора.

ну да ну да. Вот только этот параграф относится к иностранным организациям и их работникам
Ну и у меня сложилось впечатление что это все относится к резидентам РФ
я вам всё поведал в полной мере и даже больше,чтобы вы могли не только флудить ,но и разобраться

Это не флуд. Это попытка выстроить четкую логическую цепочку. Но вы не в состоянии последовательно и железобетонно обосновать свои ответ. Идут передергивания фактов - "а теперь следите за руками". ))
Но все равно спасибо что потратили на меня свое время.

Alexdev.it:

Всем доброго времени суток дамы и господа!
Помогите советом как правильно все оформить, может у кого-то уже есть похожий опыт?
Недавно начал заниматься разработкой веб-сайтов и все что с ними связано на фрилансе. Работаю преимущественно с физ лицами, т.е. все переводы от физ. или с фриланс бирж. Зарегистрировался в РБ плательщиком на НПД и при поступлении средств вношу их в чеки.
Но т.к. основной поток заказчиков (если не все) приходит с рф соответственно и оплата в рублях на рф карту.
Собственно, какие вопросы интересуют:
1. Если я правильно понимаю мне также нужно регистрироваться самозанятым в РФ и платить два налога в Беларуси и РФ?
2. Если да, то можно ли удаленно получить ИНН в РФ? Или как проще это сделать?

Даже странно, что с вами работают заказчики из Рф по разработке сайтов. Я занимаюсь разработкой сайтов под ключ и настройкой контекстной рекламы Яндекс Директ. Пыталась работать с заказчиками из РФ, обычно все устраивает, но когда доходит дело до заключения договора сразу отказывают, когда узнают, что я плательщик налога на профдоход из Рб. А без договора работать не хотят.

Работала с одним заказчиком из РФ ( мелкий ИП), у него клининговая компания, создала для него лендинг на Тильда и настроила контекстную рекламу, договор не заключали, он перечислил мне деньги со своей личной карты физлица. Но потом его вызвали в свою налоговую и потребовали объяснительную , за что он перечислил деньги иностранному лицу. Сказал, что ему очень жаль, что не может дальше со мной работать. Налоговая РФ настоятельно рекомендовала работать с фрилансерами из РФ, во избежания дальнейших проблем...

Leo.mogilev:

3783474:

Alexdev.it:

Всем доброго времени суток дамы и господа!
Помогите советом как правильно все оформить, может у кого-то уже есть похожий опыт?
Недавно начал заниматься разработкой веб-сайтов и все что с ними связано на фрилансе. Работаю преимущественно с физ лицами, т.е. все переводы от физ. или с фриланс бирж. Зарегистрировался в РБ плательщиком на НПД и при поступлении средств вношу их в чеки.
Но т.к. основной поток заказчиков (если не все) приходит с рф соответственно и оплата в рублях на рф карту.
Собственно, какие вопросы интересуют:
1. Если я правильно понимаю мне также нужно регистрироваться самозанятым в РФ и платить два налога в Беларуси и РФ?
2. Если да, то можно ли удаленно получить ИНН в РФ? Или как проще это сделать?

Даже странно, что с вами работают заказчики из Рф по разработке сайтов. Я тоже пыталась с ними работать, обычно все устраивает, но когда доходит дело до заключения договора сразу отказывают, когда узнают, что я плательщик налога на профдоход из Рб. А без договора работать не хотят. Работала с одним заказчиком из РФ ( мелкий ИП), договор не заключали, он перечислил мне деньги со своей личной карты физлица, у него были проблемы, его вызвали в налоговую и спросили, за что он перечислил деньги иностранному лицу

и что он ответил там?

Добавлено спустя 1 минута 40 секунд

.

Добавлено спустя 1 минута 31 секунда

и всё это цветочки,по сравнению с тем,что ожидается с 01.01,25

Добавлено спустя 16 минут 37 секунд

идеальное разьяснение вот увидел—

https://www.regberry.ru/nalogooblozhenie/ndfl-dlya-nerezidentov

Добавлено спустя 8 минут 3 секунды

только удивительно почему не 30% будет,а всего лишь 13%

Моему заказчику налоговая Рф настоятельно рекомендовала работать только с фрилансерами своей страны, потому что с иностранным лицом нужно работать по договору и закрывать сделку актами выполненных работ ( подписать и отправить по электронной почте нельзя), нужны оригиналы документов с собственноручными подписями и выданный мной чек в российских рублях ( если я плательщик НПД). Самое интересное, что у них с конца 2023 года контролируется каждая сумма, которая отправляется иностранному лицу, со счета ИП, юрлица или личной карточки физлица ( во избежание финансирования чего-либо...)

Leo.mogilev:

ну это уже таки совсем другие вопросы,не касающиеся налогообложения

Добавлено спустя 48 секунд

Моему заказчику налоговая Рф настоятельно рекомендовала работать только с фрилансерами своей страны, потому что с иностранным лицом нужно работать по договору и закрывать сделку актами выполненных работ ( подписать и отправить по электронной почте нельзя), нужны оригиналы документов с собственноручными подписями и выданный мной чек в российских рублях ( если я плательщик НПД). Самое интересное, что у них с конца 2023 года контролируется каждая сумма, которая отправляется иностранному лицу, со счета ИП, юрлица или личной карточки физлица ( во избежание финансирования чего-либо...)

и распрекрасно все работали,работают и будут работать с резидентами РБ,
не наводите панику

Да я не навожу панику, первое полугодие 2023г я работала без проблем с заказчиками из РФ, сейчас наверно мне просто попадаются люди, которые всего боятся. Кстати, вчера настроила рекламу РСЯ на Российскую Федерацию на свои услуги по разработке сайтов и настройке контекстной рекламы Яндекс Директ, заказчики появятся. РФ - огромный рынок и хорошо платят

Leo.mogilev:

3783474:

Leo.mogilev:

ну это уже таки совсем другие вопросы,не касающиеся налогообложения

Добавлено спустя 48 секунд

Моему заказчику налоговая Рф настоятельно рекомендовала работать только с фрилансерами своей страны, потому что с иностранным лицом нужно работать по договору и закрывать сделку актами выполненных работ ( подписать и отправить по электронной почте нельзя), нужны оригиналы документов с собственноручными подписями и выданный мной чек в российских рублях ( если я плательщик НПД). Самое интересное, что у них с конца 2023 года контролируется каждая сумма, которая отправляется иностранному лицу, со счета ИП, юрлица или личной карточки физлица ( во избежание финансирования чего-либо...)

и распрекрасно все работали,работают и будут работать с резидентами РБ,
не наводите панику

Да я не навожу панику, первое полугодие 2023г я работала без проблем с заказчиками из РФ, сейчас наверно мне просто попадаются люди, которые всего боятся. Кстати, вчера настроила рекламу РСЯ на Российскую Федерацию на свои услуги по разработке сайтов и настройке контекстной рекламы Яндекс Директ, заказчики появятся. РФ - огромный рынок и хорошо платят

да,просто с этими нерезидентами РФ большая путаница сейчас.
по трудовым договорам всё устаканилось с 2024 г,
а по ДГПХ((в Беларуси это ГПД))—лишь %15 знают о том,о чём писал выше—что при работе с нПДшником из РБ им не надо никакие налоги удерживать до 2025 г.
Ну а уже валютный контроль РФ тоже всё ОК —при работе с нерезидентами из РБ

Да я тоже свои заказчикам все это объясняла, но есть люди, которые всего боятся...