Кассетные ДЕКИ

PureMagnetics:

И не рубите с плеча.

Ок. Я не знаю, как получены эти графики, но это какой-то подвох. Если утверждается, что эффект есть, должно быть и его объяснение. Какие именно действия совершаютя над сигналом? Раньше был приведен список причин, фактически это источники фазовых искажений в канале записи-воспроизведения. Основной источник таких искажений - слойные потери, но проявляются они на довольно высокой частоте. Фазовый корректор, который есть в некотрых деках, именно с этим и борется. На НЧ может влиять, напрмер, контурный эффект ГВ. Он несколько поменяет соотношение уровней гармоник, что с равной вероятностью может дать как уменьшение, так и увеличение пикового уровня. Причем у разных головок пики и провалы АЧХ расположены по-разному, поэтому эффект будет разный. На сигналах разной частоты и спектрального состава эффект тоже будет абсолютно разный. А любимая здесь AZ7 не имеет змейки как класса, там эффекта не будет вообще. В любом случае, могут быть искажения формы НЧ сигналов, но никакого "восстановления пиков" не будет.

PureMagnetics:

Цитата с соседнего форума, на удивление - адекватная

За счет инерции в процессе намагничивания ленты магнитофон "дорисовывает" срезанный пик на исходнике. В результате чего запись как-бы исправляет дефект исходника

Это - адекватная? Полный бред. Какая-такая инерция в процессе намагничивания ленты?

Я не согласен с инерциальностью, это поворот фазы в первую очередь. Имел ввиду что В.О. не отрицает наличие факта.

А теперь смотрим магию.
Оригинал как есть.

Дальше. Обрабатываем ФВЧ 6го порядка со срезом около 10 Гц. Важно - с натуральной фазой, т.е. как это делают аналоговые цепи.

Вуаля.

Надеюсь, вопросы сняты, кто главный "виновник".

Это не инерция, это искусственный интеллект ! Он в магнитной записи был с начала ее изобретения/ Просто никто не замечал.

Очень смешно.

3639142:

Это искажения при записи, выдавай это за восстановление исходного сигнала, только думаю что с исходным сигналом там мало общего.

Всего лишь на всего поворот фазы в основном.
Но смысл не в этом.

В оригинале пик ниже, "колен" два, а значит и непарных гармоней тоже.
На ленте пик выше по амплитуде, колено одно, а значит и непарные гармони также будут несколько ниже.

Разумеется субъективно выиграет второй вариант.
Будь это настоящий не-клип сигнал - мы бы имели огибающую близкую к синусоиде общую, но лучше хотя б так...с ленты, нежели ориг.

3639142:

то есть треугольник лучше трапеции, а почему не наоборот ?

Потому что FFT.

Желтый - меандр
Красный - треугольник.
Бирюзовый - синус обрезанный по верхушкам примерно в -8 дБ.

315 - основная
945 - третья, как ключевая, дающая нелинейность.

Разумеется дальше все три спектра падают с разным наклоном.
Быстрее всего треугольник, потом обрезанный синус (степень наклона зависит от степени среза, само собой), т.е. трапеция, и потом меандр.

Странно, что приходится Вам это рассказывать.

В сухом остатке - всё остается на своем месте. Кассетный формат действительно за счет ограничения по полосе снизу (лента, индуктивность, коррекция, разделительные емкости в тракте, контурный эффект ГВ) - поворачивает фазу, вызывая эффект де-клипа жестко компрессированного сигнала на входе деки.

Т.е. фактически сильно искаженный сигнал - более мягким спектрально, в том числе и на слух. (форма и спектр сигнала связаны жестко)
Еще бы - это главная причина, почему я все что слушаю - слушаю с лент в основном.

Бывают звуки которые в ориге тотально "забетонированы" компрессором и напрочь не слышны как отдельный компонент микса, а на ленте разделяются и слышны четко. Уже упоминал - Hardkiss - Гора. На вступлении и в припеве - рабочий барабан слышен более менее только на ленте. В источнике это каша.

PureMagnetics:

Странно, что приходится Вам это рассказывать.

Интересна Ваша интерпритация,

Ламповый буфер или что лучше полный усь на лампах и цифру можно слушать не переписывая на ленту.

3639142:

Это не инерция, это искусственный интеллект ! Он в магнитной записи был с начала ее изобретения

Не, не с начала, автостоп изобрели немного позже. Когда автостопу надоедало ждать окончания кассеты он шел к УЗ и они чудили с инерцией.

В данном случае МП3 слишком просто, чудо шаблон применить там негде.

Сколько всяких примочек можно продать для виниловодов, а сколько для магнитоводов? А на любитедях МП3 экономика придет в упадок, им ничего не надо )))))

PureMagnetics:

Оригинал как есть.
Дальше. Обрабатываем ФВЧ 6го порядка со срезом около 10 Гц.

Скачал Gylzey "Vigorous", послушал и посмотрел форму. Прежде всего удивлен, что кто-то такую музыку вообще слушает, да еще зачем-то записывает на кассету Там есть сигнал в форме трапеции с совершенно плоскими вершинами частотой примерно 40 - 50 Гц. Естественно, любой эквалайзер, который обрезает НЧ, сначала даст выбросы на фронтах этой трапеции, а по мере повышения частоты среза превратит ее в подобие треугольника. Никакой магии тут нет. Интересно другое - формального клиппинга на треке нет, цифровой код не достигает максимума. Есть просто сигнал, жестко обрезанный лимиттером на этапе мастеринга. Значит так хотел звукорежиссер, именно такого звучания. Это один из примеров музыки, которую может передать без искажений только цифровой носитель, а кассетная дека ее сильно искажает.

powerday2017:

Цыфроадептам с замашками тирана, самое время, её (ветку) оставить в покое.
Геть дигиталу
Аналог форева

Я прямо горд, что настолько волную сердца таких замечательных людей!

PureMagnetics:

Реальность значительно проще и тривиальнее. И причина почему делают такое тотальное лимитирование релизов в цифре - вовсе не в том, что так хотел автор (который сводил трек), а в банальной войне громкостей.

Не только. Именно такое звучание на НЧ хотели и получить. При войне громкости сжимают динамический диапазон, но без изменения спектров инструментов, не таким жестким лимитированием. А тут сделан совсем другой звук.

Как бы то ни было, вносить какую-то отсебятину дека не должна. Это очередная демонстрация недостатков аналогового магнитофона, которая проявляется в невозможности точно передать молодежную музыку с современным мастерингом.